IJzerbedevaart... dood.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door HAMC

Je bent precies weer goed op dreef he Luc. =)

Ik ben zeer evenwichtig en gelijkmatig, en altijd goed op dreef!

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Sinds Lionel Vandenberghe de V's vertaalde naar "Vrede, vrijheid, verdraagzaamheid" is er wat de confessionalisering betreft nog weinig aan de hand.
Het is dus op dit ogenblik voor niet-nationalisten en niet-regionalisten belangrijk om er een symbool in te zien van een evoluerend, steeds democratischer wordend Vlaanderen.
nadat de fasco's eruit geschopt werden, nadat er verschillende multiculturele muziekfestivals doorgingen is het gewoon een interessant museum, en een goede bron om de geschiedenis van Vlaanderen te gaan doormaken.
En de IJzerbedevaart zelf? Afvoeren en vervangen door "Ten Vrede"!
Dit festival heeft de facto al de IJzerbedevaart vervangen, waarom men dit corifee niet gewoon afvoert alvorens er nog alleen maar een paar pippo's rondlopen is me al jaren een raadsel.
Ten Vrede trekt trouwens al jaren meer volk dan de IJzerwake...

Lionel vandenberghe de volksverrader eerste klas!De ijzerbedevaart is spijtig genoeg verlopen tot een schandalig vertoon waar gafzerken hebben moeten plaatsmaken voor een horde uitgelaten vreemdelingen en allerhande links gebroed.En het word ook nog betaald door de belgische staat!
Hoe laag kan men zinken,de ijzerfronters draaien zich om in hun graf!Een muziekfestival op een herdenkingsweide wie verzint dat nu!Geschiedenis is wat ze is en daar moet men sereen mee omgaan .Wat u stelt dat de ijzerwake minder volk trekt is onjuist!Vanaf dat iederéén de ijzerbedevaart claimde om toch maar ten toon te lopen als de "grote"Vlaming is het bergaf gegaan.Ze lieten de ijzerbedevaart jaren "links" liggen en tot dan ging het goed.Die zogezegde fasco's van jou zijn wel degenen die het echt goed menen met de herdenking zoals ze moet zijn.Het is niet allemaal peis en vree hoor in dat ijzerbedevaart bestuur velen van het eerste uur zijn al gaan lopen en als je dan nog grafzerken verkoopt ten bedrage van 125 euro awel dat is er veeeeeeeer over!!!Een regelrechte schande!!!

[Jeronimo]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Volgens mij bent u meer rechts dan vrijzinnig.

Dus de linksen hebben nu ook al een alleenrecht op vrijzinnig zijn?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Dus de linksen hebben nu ook al een alleenrecht op vrijzinnig zijn?

Neen, maar als u als vrijzinnige geen enkel probleem hebt met het katholieke karakter van de geschiedenis van de IJzerbedevaart, dan is dit maar weinig kritiekvol en dus ook maar weinig vrijdenkend.

En daarom zou het heel goed kunnen zijn dat u meer rechts bent dan vrijzinnig.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

En die AVV-VVK staat toevallig op de toren neem ik aan. Een beetje serieus als het kan.

Dat staat er inderdaad niet toevallig op, dat kwam van de heldenkruizenzerkjes die de Belgische staat vermaalde om een weg aan te leggen. En goh, als het merendeel van de gesneuvelde Vlamingen nu katholiek waren, wat is het probleem?

Daarnaast: het is de jaren '20 van de vorige eeuw.

Maar als ik je zie reageren op mensen die zich vrijzinnig noemen, dan kan ik maar één ding besluiten: je militante vrijzinnigheid maakt je blind voor wat er in het verleden is gebeurd. Sorry jong, religie is niet het enige in het leven.

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

Alle respect voor 'nooit meer oorlog';
Maar de IJzertoren stond en staat ook voor vlaams zelfbestuur.

Dat al lang is ingevoerd...
Het is dan ook een historisch vredesmonument.
Er staan daar zelf gedichten van fascisten, zoals Cyriel Verschaeve: om ons te herinneren aan het zwarte verleden, dat achter ons ligt!

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Lionel vandenberghe de volksverrader eerste klas!

De meerderheid der VLamingen zijn in de ogen van de fasco's volksverraders.
WIe niet voor hen is, is tegen hen.
Eigen volk eerst is dan een eigenaardig statemen: welk eigen volk? Fasco's?

Wat u stelt dat de ijzerwake minder volk trekt is onjuist!

Ik stelde dat TEN VREDE reeds jaren meer volk trekt dan het oubollige ijzerwake. Daar zitten ook meer zwarten. Letterlijk dan

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Neen, maar als u als vrijzinnige geen enkel probleem hebt met het katholieke karakter van de geschiedenis van de IJzerbedevaart, dan is dit maar weinig kritiekvol en dus ook maar weinig vrijdenkend.

En daarom zou het heel goed kunnen zijn dat u meer rechts bent dan vrijzinnig.

System, een beetje redelijkheid schaadt niet.

Zoals iedereen en jij ook weet was vroeger ongeveer iedereen in Vlaanderen katholiek. Of dat zoveel beter was laat ik in het midden.
Daarom waren de meeste scholen katholiek, ook (bijna?) alle hospitalen en liefdadigheidsinstellingen.
Om dezelfde reden betaalden de Vlaamse soldaten grafzerken met een kruis voor hun gevallen kameraden. Zo ook de IJzertoren.
Het getuigt van grove onverdraagzaamheid (of is het haat?) om daarover verontwaardigd te zijn.

Ik herinner me dat in De Morgen een 'progressieveling' verontwaardigd was dat pater Damiaan verkozen werd als grootste vlaming aller tijden. Dat was een bewijs van de kneuterigheid van Vlaanderen.

Ik ben beschaamd dat DM zich daartoe leent.

En jij?

[ericferemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jeronimo

Dus de linksen hebben nu ook al een alleenrecht op vrijzinnig zijn?

Gelovige en ongelovige werknemers zijn nog altijd de dupe van de verzuiling.
Hierdoor bestaat er een splitsing in de arbeidersbeweging.
Hierdoor bestaat het fenomeen CD+vee, het verdriet van Belgie.
Dat uit een meerderheid van ACW-stemmers het mandaat put om rechts te zijn. Een schande.

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

1) Dat al lang is ingevoerd...
Het is dan ook een historisch vredesmonument.
2) Er staan daar zelf gedichten van fascisten, zoals Cyriel Verschaeve: om ons te herinneren aan het zwarte verleden, dat achter ons ligt!

1) de gazetten gelezen vandaag? meer franstaligen dan vlamingen in de regering. hoewel Vl 60% van de bevolking uitmaakt en 80% van de uitvoer verzorgt.
2) Entartete Kunst is blijkbaar van alle tijden

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

Gelovige en ongelovige werknemers zijn nog altijd de dupe van de verzuiling.
Hierdoor bestaat er een splitsing in de arbeidersbeweging.
Hierdoor bestaat het fenomeen CD+vee, het verdriet van Belgie.
Dat uit een meerderheid van ACW-stemmers het mandaat put om rechts te zijn. Een schande.

Iedereen heeft het recht om vrij te kiezen. Blijkbaar heeft ericf daar een probleem mee.
In alle linkse of rechtse diktaturen bestaat het probleem van ericf niet.

[van Maerlant]

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik vind het vooral stom dat het stadje Diksmuide daarmee rechtstreeks zal gelinkt worden met het Vlaams-Nationalistische of zelfs extreem-Vl.-Nat. gedachtengoed en ik vind dat héél spijtig, want Diksmuide is een mooi Belgisch stadje in West-Vlaanderen. Het heeft, net als alle andere Belgische provinciesteden ovenveel of evenweinig daarmee te maken.

Hetzelfde voor de rivier de Ijzer die zn oorsprong heeft in Frankrijk.

Wat een geweldige historische kennis!

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door luc broes

System, een beetje redelijkheid schaadt niet.

Om dezelfde reden betaalden de Vlaamse soldaten grafzerken met een kruis voor hun gevallen kameraden. Zo ook de IJzertoren.
Het getuigt van grove onverdraagzaamheid (of is het haat?) om daarover verontwaardigd te zijn.

Ik herinner me dat in De Morgen een 'progressieveling' verontwaardigd was dat pater Damiaan verkozen werd als grootste vlaming aller tijden. Dat was een bewijs van de kneuterigheid van Vlaanderen.

Ik ben beschaamd dat DM zich daartoe leent.

En jij?

IK kan voor een groot stuk hier onderschrijven wat u zegt. Dat neemt echter niet weg dat de niet-katholieke gevallene frontsoldaat altijd is miskend geworden op de IJzerbedevaart. Dat is het punt dat ik wil maken. En dat heeft niets te maken met onverdraagzaamheid of haat. Wanneer vrijdenkende mensen wijzen op de dominante katholieke karakter in heel dit vroegere Vlaams-nationalisme, en dit aanklagen dan is men onverdraagzaam. Ik weet in ieder geval waar die onverdraagzaamheid in die tijd zat. En de Frontpartij had het ook al begrepen.

[jogo]

Oorspronkelijk geplaatst door Jaani_Dushman

Waar verheerlijk ik dan de terroristen van het Spaanse, Britse of Israelische leger? Ik plaats hier enkel muurschilderingen van volkeren die strijden tegen onderdrukking. En bovendien nog solidair zijn met andere volkeren die hetzelfde doen.

vind ge die aanslagen van de ETA legitiem ?

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door system

IK kan voor een groot stuk hier onderschrijven wat u zegt. Dat neemt echter niet weg dat de niet-katholieke gevallene frontsoldaat altijd is miskend geworden op de IJzerbedevaart. Dat is het punt dat ik wil maken. En dat heeft niets te maken met onverdraagzaamheid of haat. Wanneer vrijdenkende mensen wijzen op de dominante katholieke karakter in heel dit vroegere Vlaams-nationalisme, en dit aanklagen dan is men onverdraagzaam. Ik weet in ieder geval waar die onverdraagzaamheid in die tijd zat. En de Frontpartij had het ook al begrepen.

Als je betreurt dat de Vl strijd meestal (gelukkiglijk niet altijd) gevoerd werd door rechtse katholieken, dan is dat omdat linkse vrijzinnigen het beschamend lieten afweten.
Er is geen enkele reden waarom linkse vrijzinnigen vroeger of vandaag niet zouden deelnemen aan de Vlaamse strijd.
Dus scheldt niet op anderen, maar neemt deel. De linkse prof Eric Defoort voorzitter van de VVB heeft jullie zopas daartoe opgeroepen

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door system

IK kan voor een groot stuk hier onderschrijven wat u zegt. Dat neemt echter niet weg dat de niet-katholieke gevallene frontsoldaat altijd is miskend geworden op de IJzerbedevaart. Dat is het punt dat ik wil maken. En dat heeft niets te maken met onverdraagzaamheid of haat. Wanneer vrijdenkende mensen wijzen op de dominante katholieke karakter in heel dit vroegere Vlaams-nationalisme, en dit aanklagen dan is men onverdraagzaam. Ik weet in ieder geval waar die onverdraagzaamheid in die tijd zat. En de Frontpartij had het ook al begrepen.

de niet-katholieke frontsoldaat is herdacht als frontsoldaat die miskend werd vanwege zijn taal en cultuur. Dat men daarvoor een mis deed, was gewoon een traditie die je deelde of niet.

Ik heb je ook al gewezen dat het pas sinds WO I is dat de Vlaamse Beweging een quasi exclusieve katholieke zaak is geworden. Maar waaraan ligt dat? De Vlaamse Beweging is altijd ruimer geweest dan het VNV of het Verdinaso. Mocht het socialisme in Vlaanderen écht Vlaams geweest zijn en zich niet ingegraven had in de coöperatieven dan zou de situatie misschien anders geweest zijn. Dus ja, wie is verantwoordelijk voor wat?

En wat de Frontpartij betreft: dat was inderdaad een zeer divers gezelschap, onder meer ook de diep-katholieke Daensisten van Aalst en omgeving. Of een Boudewijn Maes in Gent. En dat in de jaren '20 Ward Hermans met de communisten ging knokken in Leuven tegen het Légion National en de francofone studentjes betekent toch dat er een zekere openheid was. Maar het zal wel geen toeval zijn zeker dat de tegenstellingen sterker zijn geworden eind de jaren '20, begin de jaren '30. Zoals altijd speelt op de achtergrond de evolutie van de internationale politiek.

[De Garde]

Oorspronkelijk geplaatst door jogo

vind ge die aanslagen van de ETA legitiem ?

Toch even opmerken dat de ETA decennia lang vocht voor Baskische onafhankelijkheid. Toen ze dat ten tijde van Franco deden waren het vrijheidsstrijders. Als ze dat deden als de socialisten aan het bewind waren nadien werden het terroristen. Baskenland is nog niet onafhankelijk.

Zijn aanslagen legitiem? Het vraagt enorm veel moed en goede afspraken om er uit te stappen als beweging. Het probleem is dat na verloop van tijd de doelstellingen verward worden met het voortbestaan van de organisatie met alle middelen.

[vlaanderen72]

Oorspronkelijk geplaatst door ericferemans

De meerderheid der VLamingen zijn in de ogen van de fasco's volksverraders.
WIe niet voor hen is, is tegen hen.Eigen volk eerst is dan een eigenaardig statemen: welk eigen volk? Fasco's?



Alles dat geen volksverraad pleegt en zijn land zal verdedigen ten koste van het eigen leven.



Ik stelde dat TEN VREDE reeds jaren meer volk trekt dan het oubollige ijzerwake. Daar zitten ook meer zwarten. Letterlijk dan

Ja die zwarten worden dan ook met bussen aangevoerd ze snappen niets van al hetgeen er rondom hen gebeurt .En waarom ,hoe en wanneer ,Waar de gewijde grond die ze zo oneerbiedig bestormen betekend.Dat is de linkse invloed liever het vreemde omarmen en het eigen verdukken tenkoste van idealen ,grond en volk.Ze verdienen de kogel!

[luc broes]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaanderen72

Ja die zwarten worden dan ook met bussen aangevoerd ze snappen niets van al hetgeen er rondom hen gebeurt .En waarom ,hoe en wanneer ,Waar de gewijde grond die ze zo oneerbiedig bestormen betekend.Dat is de linkse invloed liever het vreemde omarmen en het eigen verdukken tenkoste van idealen ,grond en volk.Ze verdienen de kogel!

Een muziekfestivel als 'ten Vrede' trekt meer volk dan IJzerwake. Dat is best mogelijk. En veel andere festivals nog meer. En voetbal ook meer.

Et alors!?

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door De Garde

Toch even opmerken dat de ETA decennia lang vocht voor Baskische onafhankelijkheid. Toen ze dat ten tijde van Franco deden waren het vrijheidsstrijders. Als ze dat deden als de socialisten aan het bewind waren nadien werden het terroristen. Baskenland is nog niet onafhankelijk.

Zijn aanslagen legitiem? Het vraagt enorm veel moed en goede afspraken om er uit te stappen als beweging. Het probleem is dat na verloop van tijd de doelstellingen verward worden met het voortbestaan van de organisatie met alle middelen.

Keurt u die aanslagen goed of af? Zijn deze aanslagen legitiem of niet volgens u? Dat was de vraag toch, zo dacht ik toch.