Leterme I is een feit! - Pagina 9

Luc Bekaert · 20 maart 2008, 17:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

En d�*t weet Luc evengoed als jij en ik.

Ik weet dat CD&V moeite zal doen om zijnwoord te houden , anders lijdt ze gezichtsverlies , mogelijk ook stemmenverlies . Dat is elementaire logica . Meer durven we niet hopen . Er is geen beter alternatief . Gebraden kippen vliegen niet zomaar in de mond , zelfs niet een vlaamsgezinde mond ....

Knuppel · 20 maart 2008, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Ik weet dat CD&V moeite zal doen om zijnwoord te houden , anders lijdt ze gezichtsverlies , mogelijk ook stemmenverlies . Dat is elementaire logica . Meer durven we niet hopen . Er is geen beter alternatief . Gebraden kippen vliegen niet zomaar in de mond , zelfs niet een vlaamsgezinde mond ....

Leterme hééft al gezichtsverlies geleden, en stemmen verliezen zullen de tsjeven ook. Zelfs als de N-VA in het kartel blijft rondlummelen. Dat is elementaire logica bij fameus kiezersbedrog.

Er is wél een beter alternatief. Leterme kénde dat zelfs!
De bedrieger is echter zijn eigen woorden alweer vergeten.

Ik geloof niet echt in een toekomst in een Belgische context. Ik bedoel: de toekomst van de christen-democratie die zich baseert op een Belgische realiteit. Dit is voorbij. Wij moeten meer dan ooit vertrekken vanuit Vlaanderen.

Knuppel · 20 maart 2008, 17:30

Citaat:

Gebraden kippen vliegen niet zomaar in de mond , zelfs niet een vlaamsgezinde mond ....

VOORAL in geen Vlaamsgezinde mond!
In die van de Franstaligen echter....

Met andere woorden: Vlaanderen betaald OPNIEUW de prijs voor het overeind houden van het Belgische regime.

DAT is de kracht van De Franstalige minderheid. Ze WEET dat de ....ahum... 'Vlamingen'... Belgique niet zullen opgeven. Tegen geen prijs! Zoals ze weet dat er, uitgerekend om die reden, NOOIT referenda zullen toegelaten worden in dit corrupte en tot op het bot verziekte koningdom.

Rob Roy · 20 maart 2008, 17:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

Ik weet dat CD&V moeite zal doen om zijnwoord te houden , anders lijdt ze gezichtsverlies , mogelijk ook stemmenverlies . Dat is elementaire logica . Meer durven we niet hopen .

Dat is toch wel erg zwak als basis om vertrouwen te geven, niet Luc? Het programma van de VLD halverwege jaren '90 en de Burgermanifesten waren ook zéér Vlaamsgezind. Die Vlaamsgezindheid heeft geen dag de verkiezingen van 1999 verleefd.

Mijn analyse is dat in de zomer 2007 met Leterme hetzelfde gebeurd is als met Verhofstadt in 1995: Yves heeft begrepen dat hij met zijn Vlaamsgezind programma geen schijn van kans maakte om Belgisch premier te worden, en heeft zijn les getrokken. Zelfs de heimelijke bruidschat die VHS betaald heeft (de "herfinanciering" van het Franstalig onderwijs) zullen we waarschijnlijk bij Leterme moeten herkennen. Ik gok op het kapotmaken van Zaventem als economische luchthaven ten voordele van Bierset en Gosselies.

En vanaf nu gaat Leterme doen wat VHS gedaan, en wat elke Vlaming moet doen die Belgisch premier wil worden: alle schaamte verliezen en elke eis van de Franstaligen inwilligen nog voor ze hem gesteld hebben. Watch it.

Luc Bekaert · 20 maart 2008, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

VOORAL in geen Vlaamsgezinde mond!
In die van de Franstaligen echter....

Met andere woorden: Vlaanderen betaald OPNIEUW de prijs voor het overeind houden van het Belgische regime.

DAT is de kracht van De Franstalige minderheid. Ze WEET dat de ....ahum... 'Vlamingen'... Belgique niet zullen opgeven. Tegen geen prijs! Zoals ze weet dat er, uitgerekend om die reden, NOOIT referenda zullen toegelaten worden in dit corrupte en tot op het bot verziekte koningdom.

kom , kom , niet overdrijven en niet teveel zwart-wit redeneren .
De franstaligen zijn op sommige punten weliswaar tegenstanders en inderdaad ze hebben een vervelende blokkeringsminderheid , maar ze kunnen niet zomaar de hervormingsgezintheid van de meerderheid blijven tegenhouden . U houdt helemaal niet van België , dat is uw goed recht , ik erger er mij ook aan : maar een meerderheid wil het mits hervormingen behouden ; met deze realiteit moet je wel rekening hhouden als je aan politiek wil doen ....
En of referenda nooit zullen kunnen ben ik niet zeker .
België scoort redelijk hoog op de corruptie-index , inderdaad ; maar niet alles is er corrupt . "tot op het bot verziekt" lijkt me wat overdreven , eerder "weinig efficiënt en transparant "

Luc Bekaert · 20 maart 2008, 17:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Dat is toch wel erg zwak als basis om vertrouwen te geven, niet Luc? Het programma van de VLD halverwege jaren '90 en de Burgermanifesten waren ook zéér Vlaamsgezind. Die Vlaamsgezindheid heeft geen dag de verkiezingen van 1999 verleefd.

Mijn analyse is dat in de zomer 2007 met Leterme hetzelfde gebeurd is als met Verhofstadt in 1995: Yves heeft begrepen dat hij met zijn Vlaamsgezind programma geen schijn van kans maakte om Belgisch premier te worden, en heeft zijn les getrokken. Zelfs de heimelijke bruidschat die VHS betaald heeft (de "herfinanciering" van het Franstalig onderwijs) zullen we waarschijnlijk bij Leterme moeten herkennen. Ik gok op het kapotmaken van Zaventem als economische luchthaven ten voordele van Bierset en Gosselies.

En vanaf nu gaat Leterme doen wat VHS gedaan, en wat elke Vlaming moet doen die Belgisch premier wil worden: alle schaamte verliezen en elke eis van de Franstaligen inwilligen nog voor ze hem gesteld hebben. Watch it.

The proof of the pudding is in the eating .
Een redelijke oplossing voor BHV en een stap in de staatshervorming zijn voor mij de doelstellingen , uiteraard zonder de vlaamse belangen te schaden .
We zien wat eruitkomt . Indien het niks wordt zal er nood zijn aan een nieuwe strategie met het oog op de verkiezingen van 2009.
Momenteel is er geen realistisch alternatief . Zeker het VB niet dat al 20 jaar de vlaamse onafhankelijkheid belooft , zonder ooit iets te hebben gerealiseerd .

Den Ardennees · 20 maart 2008, 18:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stropdrager

In de vorige regeringen zaten er ook 15 ministers; alleen voor de interimregering werd er een uitzondering gemaakt.

Ik vind het aantal staatssecretarissen onrustwekkender. Er zijn 7 staatssecretarissen ( 2 Nederlandstaligen en 5 Franstaligen).

Je reinste postjespakkerij. Destijds werd het aantal ministers terecht serieus beperkt, er waren slechts twee staatssecretarissen, nu zijn 't er al zeven. Dit heeft niets meer met goed bestuur te maken!

DebianFox · 20 maart 2008, 18:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

Je reinste postjespakkerij. Destijds werd het aantal ministers terecht serieus beperkt, er waren slechts twee staatssecretarissen, nu zijn 't er al zeven. Dit heeft niets meer met goed bestuur te maken!

7 staatssecretarissen hebben we er nu, waarvan er 2 Vlaams zijn ...

den ambetantsten · 20 maart 2008, 18:59

20 excellenties, waarvan 8 Nederlandstaligen en 12 Franstaligen... en dan zijn er nog altijd "opiniemakers" die menen te moeten ageren tegen de Vlaamse arrogantie en zelfgenoegzaamheid...

Chipie · 20 maart 2008, 19:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

20 excellenties, waarvan 8 Nederlandstaligen en 12 Franstaligen... en dan zijn er nog altijd "opiniemakers" die menen te moeten ageren tegen de Vlaamse arrogantie en zelfgenoegzaamheid...

t' Is inderdaad onbegrijpelijk...
(Is het niet 10 en 14?)

den ambetantsten · 20 maart 2008, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

t' Is inderdaad onbegrijpelijk...
(Is het niet 10 en 14?)

Als 't lijstje in DS klopt, kom ik toch uit op een 60F/40N-verhouding. Qua veruitwendiging van de krachtsverhoudingen lijkt mij dit klaar en duidelijk!

Na een kleine controle blijkt DS zijn huiswerk inderdaad niet zo goed te hebben gedaan. De verhouding ligt ietsje meer in het voordeel van de Nederlandstaligen, met 10N en 12F. Tenzij ook 't lijstje van 'de redactie' niet goed klopt...

Nu ja, als goeie Vlaming heb ik daar absoluut geen probleem mee hoor, begrijp me niet verkeerd! We hebben mogen stemmen (of was dat toch van "moetens"?) en we hebben nu eindelijk een krachtdadige regering die op een democratische meerderheid kan rekenen in 't parlement om op budgettair vlak orde op zaken te stellen, de vergrijzing verder voor te bereiden, justitie te hervormen, de arbeidsmarkt te "finetunen", de sociale zekerheid veilig te stellen,... oh en - uiteraard - een grote staatshervorming binnen de kortste keren door te voeren. Zeg nu zelf: wat mag een mens meer wensen, toch?!

Den Ardennees · 20 maart 2008, 19:23

wacht eens even...

BHV komt sowieso op de regeringstafel omdat het belangenconflict werd ingeroepen

en aan die regeringstafel zitten de Franstaligen nu dus serieus in de meerderheid...

den ambetantsten · 20 maart 2008, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

wacht eens even...

BHV komt sowieso op de regeringstafel omdat het belangenconflict werd ingeroepen

en aan die regeringstafel zitten de Franstaligen nu dus serieus in de meerderheid...

Ik denk niet dat dit correct is. Staatssecretarissen zijn immers "light"-ministers die zowat onder voogdij staan van een "echte" minister. Ze mogen dus niet altijd aan "tafel" schuiven.

DebianFox · 20 maart 2008, 19:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Als 't lijstje in DS klopt, kom ik toch uit op een 60F/40N-verhouding. Qua veruitwendiging van de krachtsverhoudingen lijkt mij dit klaar en duidelijk!

Na een kleine controle blijkt DS zijn huiswerk inderdaad niet zo goed te hebben gedaan. De verhouding ligt ietsje meer in het voordeel van de Nederlandstaligen, met 10N en 12F. Tenzij ook 't lijstje van 'de redactie' niet goed klopt...

Nu ja, als goeie Vlaming heb ik daar absoluut geen probleem mee hoor, begrijp me niet verkeerd! We hebben mogen stemmen (of was dat toch van "moetens"?) en we hebben nu eindelijk een krachtdadige regering die op een democratische meerderheid kan rekenen in 't parlement om op budgettair vlak orde op zaken te stellen, de vergrijzing verder voor te bereiden, justitie te hervormen, de arbeidsmarkt te "finetunen", de sociale zekerheid veilig te stellen,... oh en - uiteraard - een grote staatshervorming binnen de kortste keren door te voeren. Zeg nu zelf: wat mag een mens meer wensen, toch?!

Waar kan ik die lijst zien?

Den Ardennees · 20 maart 2008, 19:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door den ambetantsten

Ik denk niet dat dit correct is. Staatssecretarissen zijn immers "light"-ministers die zowat onder voogdij staan van een "echte" minister. Ze mogen dus niet altijd aan "tafel" schuiven.

gelukkig maar.

den ambetantsten · 20 maart 2008, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DebianFox

Waar kan ik die lijst zien?

Een beetje rondsnuffelen op nieuwssites (van De Standaard of VRT, om er maar twee te noemen) en de cv's van de nieuwe excellenties worden je om de oren geslingerd.

Knuppel · 20 maart 2008, 19:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Ardennees

wacht eens even...

BHV komt sowieso op de regeringstafel omdat het belangenconflict werd ingeroepen

en aan die regeringstafel zitten de Franstaligen nu dus serieus in de meerderheid...

Juist.

den ambetantsten · 20 maart 2008, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Juist.

Ik durf dit betwijfelen, maar goed. Bovendien meen ik dat beslissingen altijd in consensus moeten worden genomen, wat neerkomt op geen beslissing als niet iedereen het ermee eens is. Een mes dat aan twee kanten snijdt dus...
Maar anderzijds ben ik het er wel mee eens dat dit waarschijnlijk onuitgegeven is en eigenlijk een aanfluiting van de reden waarom de functie van staatssecretaris werd ingevoerd. Zelfs op dit vlak hebben de Vlamingen zich in 't zak laten zetten, zonder meer. Maar wees gerust: 't heeft allemaal te maken met ehm... goed bestuur!

Rob Roy · 20 maart 2008, 19:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Luc Bekaert

We zien wat eruitkomt . Indien het niks wordt zal er nood zijn aan een nieuwe strategie met het oog op de verkiezingen van 2009.

Tiens, ik dacht dat er dure eden gezworen waren dat we "niet in een regering zouden stappen zonder grote staatshervorming en zonder splitsing van BHV", en dat dat was omdat daar dringende nood aan was?

En dat is nu plots allemaal verdwenen? Dat soort extreme flexibiliteit geeft een onprettig gevoel van onbetrouwbaarheid.

Bent u zeker dat, terwijl u "ziet wat er uitkomt", geen koehandel afgesloten wordt rond BHV waarbij Vlaanderen misschien grond en mensen maar in elk geval bevoegdheden verliest?

Citaat:

Momenteel is er geen realistisch alternatief . Zeker het VB niet dat al 20 jaar de vlaamse onafhankelijkheid belooft , zonder ooit iets te hebben gerealiseerd .

Stop nu toch eens met te zeuren over dat Blok zeg! Waarom wil u hen in godsnaam zo belangrijk maken? U lijkt wel Karel De Gucht...

Rob Roy · 20 maart 2008, 19:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Chipie

t' Is inderdaad onbegrijpelijk...

Neen hoor, dit is gewoon CVP.

20 maart 2008, 18:59	#169
den ambetantsten Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 22 augustus 2007 Berichten: 2.296	20 excellenties, waarvan 8 Nederlandstaligen en 12 Franstaligen... en dan zijn er nog altijd "opiniemakers" die menen te moeten ageren tegen de Vlaamse arrogantie en zelfgenoegzaamheid...