De mythe van de 12 miljard euro aan transfers

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

U kan niet overal in het land dezelfde economische groei hebben. Dat is in geen enkel land het geval.
Maar ik begrijp dat een n-va'er iets moet hebben om over te kankeren want anders zal het de volgende verkiezingen wel heel moeilijk worden om stemmen te ronselen.

Neen, dat verwacht ik ook niet. Ik wil dat Vlaanderen zijn welvaart kan behouden en Wallonië meer welvaart kan creëren. Aangezien wij zo verschillen, is er een verschillend beleid nodig.
Nu zitten we onder 1 beleid, en we zien wat er gebeurt: Wallonië komt geen stap dichter.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Gaan de Vlaamse, Waalse en Brusselse overheden zich dan terugtrekken uit Brabant? Dat is goed nieuws.

OK Bruno, ik ga even ernstig zijn met jou. Ik wou graag weten of jij oprecht denkt dat als België uiteen zou vallen, dat in hoofdzaak aan de Vlaamsnationalisten zou te wijten zijn? En dat als pakweg het voorstel van Le Soir zou uitgevoerd worden (alle Vlaamsnationalistische kiezers en hun families dumpen ter hoogte van Atlantis), het instituut België dan weer een stralende toekomst zou krijgen?

Je hoeft hier natuurlijk niet op te antwoorden, maar op basis van het antwoord dat je eventueel zou geven, zal ik voor mezelf een oordeel vormen over hoe zwaar je weegt.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Die kloof is er binnen vlaanderen ook. En de transfers zijn er tussen ieder gewest in de 2 richtingen.
Dus dan moeten we alle provincies op hun eigen laten boeren, want ja die hebben elk een afzonderlijk beleid nodig want anders gaan we transfers hebben.
Zo gaan we natuurlijk nergens raken.

"Onzin" Zo noemde Guido Meulenaer, hoofdredacteur van Trends dat onlangs nog.
Ik opteer voor hetzelfde antwoord.

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Nu is het al naar Wallonië en Brussel. Hebben de anderen dit bericht van je gelezen?

Waarom vertelt het VB dan - en de N-VA ook - dat er 13 miljard euro naar Wallonië stroomt?

Ik kan werkelijk maar moeilijk geloven dat je een hele thread wil volposten over het feit dat het niet Wallonië is dat aan Vlaanderen zoveel miljard euro kost, maar wel Wallonië EN BRUSSEL!

Zoals duidelijk te lezen staat op de links die je zo beginselvast aan het negeren bent gaat het deze partijen om de aanklacht tegen het beleid van de franstalige partijen, en het feit dat dit de ontvangers van deze transfers geen zier vooruit helpt, en integendeel.

Zowel Brussel als Wallonië worden gedomineerd door deze partijen. Zowel Brussel als Wallonië kampen met dezelfde problemen. Zowel Brussel als Wallonië rekenen op Vlaanderen om het gelag van hun beleid te betalen. Waarom ben jij de enige die het onderscheid zodanig belangrijk vindt?

En ja, wellicht zal deze of die persoon al eens een keer 'franstalig Belgie' ingekort hebben tot 'Wallonië', in tegenstelling tot het cijfermateriaal op hun website. Get a life. Dat verandert niets, maar dan ook niets aan de problematiek.

[santos]

Al eens over nagedacht dat VL zijn welvaart niet kan behouden zonder de extra welvaart in wallonie. En wallonie komt nu niet dichter nee, maar het boekt wel sterke vooruitgang. Maar blijkbaar is nu daling van werkloosheid ook al niet goed. Heel dat gezever van splitsingen en regionaliseringen kost on handen vol geld maar daar zwijgen we natuurlijk wijselijk over.

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

"Onzin" Zo noemde Guido Meulenaer, hoofdredacteur van Trends dat onlangs nog.
Ik opteer voor hetzelfde antwoord.

Sterk antwoord; en argumentatie ? Of gaat u die ook herkauwen ?

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

OK Bruno, ik ga even ernstig zijn met jou. Ik wou graag weten of jij oprecht denkt dat als België uiteen zou vallen, dat in hoofdzaak aan de Vlaamsnationalisten zou te wijten zijn? En dat als pakweg het voorstel van Le Soir zou uitgevoerd worden (alle Vlaamsnationalistische kiezers en hun families dumpen ter hoogte van Atlantis), het instituut België dan weer een stralende toekomst zou krijgen?

Je hoeft hier natuurlijk niet op te antwoorden, maar op basis van het antwoord dat je eventueel zou geven, zal ik voor mezelf een oordeel vormen over hoe zwaar je weegt.

Ga je telkens als je in een hoekje vast zit zeuren over een reactie van een journalist?
Als belgie uit elkaar valt zal het zijn vanwege kortzichtigheid, ik laat in het midden van welke partij(en) die komt.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Die kloof is er binnen vlaanderen ook. En de transfers zijn er tussen ieder gewest in de 2 richtingen.
Dus dan moeten we alle provincies op hun eigen laten boeren, want ja die hebben elk een afzonderlijk beleid nodig want anders gaan we transfers hebben.
Zo gaan we natuurlijk nergens raken.

Nee Santos, die kloof is er gekomen op aanvraag van de Franstaligen en het is nu te laat die te dichten. In België is het zo dat de meerderheid van de complete bevolking geen zeggenschap heeft over wat er in de helft van het land gebeurt. Ze mag er wél voor betalen. Het is dát wat wringt.

Het zou nog niet zo erg zijn als het door rampspoed zou zijn gebeurd. Vlamingen zijn nette mensen en het solidariteitsgevoel is groot, nog steeds. Maar als het gebeurt door wanbeleid en corruptie?

En elke keer als er naar structurele oplossingen wordt gezocht, wordt de Vlaming uitgemaakt voor extremist.

België kost Vlaanderen ongeveer 12 miljard euro per jaar. Niets meer, niets minder. De beste oplossing op dit moment is België om te bouwen naar een confederatie met respect voor elkaars grondgebied. Voor andere oplossingen is het nu te laat.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Al eens over nagedacht dat VL zijn welvaart niet kan behouden zonder de extra welvaart in wallonie. En wallonie komt nu niet dichter nee, maar het boekt wel sterke vooruitgang. Maar blijkbaar is nu daling van werkloosheid ook al niet goed. Heel dat gezever van splitsingen en regionaliseringen kost on handen vol geld maar daar zwijgen we natuurlijk wijselijk over.

Ja. Daarom wil ik een splitsing. Dan gaat Wallonië erop vooruit.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Ga je telkens als je in een hoekje vast zit zeuren over een reactie van een journalist?

Wat begrijpt u niet aan het woordje 'pakweg' ?

[Nyquist]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Die kloof is er binnen vlaanderen ook. En de transfers zijn er tussen ieder gewest in de 2 richtingen.
Dus dan moeten we alle provincies op hun eigen laten boeren, want ja die hebben elk een afzonderlijk beleid nodig want anders gaan we transfers hebben.
Zo gaan we natuurlijk nergens raken.

Dit hoor ik zo vaak. "Jamaar, Waals Brabant is ook netto betaler". Neem het totaal per gewest, en de nettobijdrage van Waals Brabant vervalt in het niets bij het deficiet van de rest van Wallonie.

De grootste oorzaak van transfers is nog altijd het grote verschil in sociale bijdragen tussen de gewesten, ttz, een veel lagere activeringsgraad in Wallonie. De best presterende Waalse provincie blijft hier nog steeds ver achter bij de slechtst presterende Vlaamse priovincie, en dit omwille van een falend beleid op regionaal niveau.

Dit heeft niks te maken met een aantal rijke mensen in Waals Brabant, dit is een structureel probleem. Dit is dan ook het doelwit van de aanklacht van de Vlaamse partijen. De provincies hebben komen hier hoegenaamd niet aan te pas.

Edit: %s/Wallonie/Wallonie en Brussel/g, speciaal voor onze Kristof zijn gemoed.

[santos]

Ooh gaan we ons wat verstoppen achter wat semantiek.
Awel hetzelfde dan als aan het woordje inderdaat.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Sterk antwoord; en argumentatie ? Of gaat u die ook herkauwen ?

Volgens u is een kloof een kloof. Maar je moet je afvragen: Welke kloof/verschil? Hoe groot? Vereist ze een ander beleid?

De werkloosheid in Vlaanderen is overal ongeveer even groot. Op 1,5 procent na.
In Vlaanderen is zijn vooral de werkloze ouderen een probleem, in Wallonië zijn het vooral jongeren.
Overal in Vlaanderen zijn er vacatures teveel, overal in Wallonië te weinig.

[santos]

Nyquist, de SZ haal je er wel bij maar pensioenen niet?
U weet de reden wel he, want wallonie draagt meer bij in de pensioenskas dan vlaanderen.

[Kazan]

Oorspronkelijk geplaatst door santos

Nyquist, de SZ haal je er wel bij maar pensioenen niet?
U weet de reden wel he, want wallonie draagt meer bij in de pensioenskas dan vlaanderen.

???

[santos]

Oorspronkelijk geplaatst door Kazan

Volgens u is een kloof een kloof. Maar je moet je afvragen: Welke kloof/verschil? Hoe groot? Vereist ze een ander beleid?

De werkloosheid in Vlaanderen is overal ongeveer even groot. Op 1,5 procent na.
In Vlaanderen is zijn vooral de werkloze ouderen een probleem, in Wallonië zijn het vooral jongeren.
Overal in Vlaanderen zijn er vacatures teveel, overal in Wallonië te weinig.

Neen in wallonie zijn er niet overal te weinig. Weer zo een misvatting van je welste.

[Kristof Vermassen]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

OK Bruno, ik ga even ernstig zijn met jou. Ik wou graag weten of jij oprecht denkt dat als België uiteen zou vallen, dat in hoofdzaak aan de Vlaamsnationalisten zou te wijten zijn? En dat als pakweg het voorstel van Le Soir zou uitgevoerd worden (alle Vlaamsnationalistische kiezers en hun families dumpen ter hoogte van Atlantis), het instituut België dan weer een stralende toekomst zou krijgen?

Je hoeft hier natuurlijk niet op te antwoorden, maar op basis van het antwoord dat je eventueel zou geven, zal ik voor mezelf een oordeel vormen over hoe zwaar je weegt.

Als België politiek uiteenvalt is dat in eerste instantie de schuld van de Waalse taalracisten en francofone imperialisten die met hun hatelijkheden tegenover de Nederlandse taal en hun permanente chantage met afscheiding - reeds voor de Eerste Wereldoorlog n.b. ! - (en federalisme, cf. Congrès Wallon, Renard...) voortdurend de flaminganten bedreigd hebben. In tweede instantie is het het gevolg van het de Vlaams-nationalistische radicalisering na 1918.

[Kristof Vermassen]

Het waanzinnige voorstel van die gek uit Le Soir komt uit de hoek van een aftands Wallo-Bruxellisme dat België louter gebruikt en misbruikt voor zijn eigen belang. Het is het product van een imperialistische mentaliteit die vergelijkbaar is met de Pruisische Ostmark-Siedlungen voor WO I tov. de Polen.

[Rob Roy]

Oorspronkelijk geplaatst door Kristof Vermassen

Als België politiek uiteenvalt is dat in eerste instantie de schuld van de Waalse taalracisten en francofone imperialisten die met hun hatelijkheden tegenover de Nederlandse taal en hun permanente chantage met afscheiding - reeds voor de Eerste Wereldoorlog n.b. ! - (en federalisme, cf. Congrès Wallon, Renard...) voortdurend de flaminganten bedreigd hebben. In tweede instantie is het het gevolg van het de Vlaams-nationalistische radicalisering na 1918.

Chapeau! Je verplicht me om je voortaan wat ernstiger te gaan nemen.

[Hertog van Gelre]

Oorspronkelijk geplaatst door Rob Roy

Chapeau! Je verplicht me om je voortaan wat ernstiger te gaan nemen.

Ja, verrassend. Zeker dat het Bruno is?