Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Buitenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Buitenland Internationale onderwerpen, de politiek van de Europese lidstaten, over de werking van Europa, Europese instellingen, ... politieke en maatschappelijke discussies.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 19 mei 2008, 10:34   #161
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Maar langs de andere kant: kan men niet zeggen dat deze kunstenaar aan politiek aan het doen is door bewust een bepaalde denigrerende boodschap te willen verspreiden onder de massa, die hierdoor opgezweept wordt en versterkt wordt in haar zwart-wit denken.

Natuurlijk mag een kunstenaar de maatschappij een spiegel voorhouden.
Maar waar ligt de grens tussen aanklacht en propaganda ?
die grens kan niemand trekken, net daarom moet elke kunstenaar volledig vrij zijn, en moeten zij beschermd worden, gelijk welke 'visie' ze verkondigen
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 10:36   #162
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

maar wat erger is ... het kwaad is geschied

elke kunstenaar heeft de waarschuwing gekregen ... iedereen (in NL) moet zichzelf nu censureren of loopt het risico zwaar aangepakt te worden door het gerecht ...

Nederland is door die politie-gerechts-actie alweer veel minder vrij geworden
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 10:38   #163
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
nee, het zijn niet de cartoonisten die Joodse slachtoffers maakten.

trouwens jouw post zou nu geïnterpreteerd kunnen worden als haat tegenover nazi's , terecht me dunkt ... maar wie of wat gaat uitmaken wat haat juist is, en tegen wie haat gerechtvaardigd is en tegen wie niet ???

kunstenaars moeten vrij zijn. volledig vrij, er is geen andere vrijheid, een beetje vrij bestaat niet.

hij die een strafbare handeling stelt, geweld pleegt, laster en eerroof pleegt, die moet gestraft worden.

die cartoonist-kunstenaar doet geen vlieg kwaad, hij houdt de maatschappij wel een spiegel voor, zodat in t beste geval die maatschappij aan zelfreflectie kan doen, diegene die daar kwalijk haat zaaien in ziet, moet zich laten nakijken.
met begrip 'strafbare handeling': wanneer is iets strafbaar ?
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 10:38   #164
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
die grens kan niemand trekken, net daarom moet elke kunstenaar volledig vrij zijn, en moeten zij beschermd worden, gelijk welke 'visie' ze verkondigen
Helemaal akkoord, met deze restrictie in het achterhoofd:
Citaat:
hij die een strafbare handeling stelt, geweld pleegt, laster en eerroof pleegt, die moet gestraft worden.
Ook cartoonisten kunnen smaad, laster, eerroof en persoonlijke beledigingen plegen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 10:42   #165
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Helemaal akkoord, met deze restrictie in het achterhoofd:

Ook cartoonisten kunnen smaad, laster, eerroof en persoonlijke beledigingen plegen.

idd, maar daarom ook werd smaad, laster en eerroof eigenlijk heel strikt* wettelijk gedefinieerd, die wetgeving bestaat, die kan gebruikt worden, alle andere nieuwigheidjes van discriminatie en anti-ditjes en datjes zijn een perversie

*dat strikte houdt grotendeels in dat iemand met naam en toenaam moet vernoemd zijn om van een strafbaar feit te kunnen spreken


en die persoonlijke beledigingen ? ofwel is t laster, ofwel zal je ermee moeten leren leven ! en terecht !
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 10:49   #166
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
idd, maar daarom ook werd smaad, laster en eerroof eigenlijk heel strikt* wettelijk gedefinieerd, die wetgeving bestaat, die kan gebruikt worden, alle andere nieuwigheidjes van discriminatie en anti-ditjes en datjes zijn een perversie

*dat strikte houdt grotendeels in dat iemand met naam en toenaam moet vernoemd zijn om van een strafbaar feit te kunnen spreken


en die persoonlijke beledigingen ? ofwel is t laster, ofwel zal je ermee moeten leren leven ! en terecht !
En dan nóg. De laatste cartoonist die in ons land is veroordeeld wegens majesteitsschennis (40 jaar geleden0 kreeg een keurige oproep in de bus en uiteindelijk een boete van 200 gulden (zo'n 90 euro). Dat is toch echt wel wat anders dan met tien man iemand van zijn bed lichten, vasthouden en computer en toebehoren in beslag nemen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 11:55   #167
liberalist_NL
Secretaris-Generaal VN
 
liberalist_NL's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 16 januari 2006
Berichten: 28.141
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
maar wat erger is ... het kwaad is geschied

elke kunstenaar heeft de waarschuwing gekregen ... iedereen (in NL) moet zichzelf nu censureren of loopt het risico zwaar aangepakt te worden door het gerecht ...

Nederland is door die politie-gerechts-actie alweer veel minder vrij geworden
Het komt door de christenen die aan de macht zijn. Officieel hebben we nog een verbod op godslastering, maar dat werd tot nu toe ruimschoots door de vingers gezien. Jij weet net zo goed als ik dat vroeg of laat de christendemocratische persinquisitie weer wordt ingezet.
liberalist_NL is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 12:19   #168
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
En dan nóg. De laatste cartoonist die in ons land is veroordeeld wegens majesteitsschennis (40 jaar geleden0 kreeg een keurige oproep in de bus en uiteindelijk een boete van 200 gulden (zo'n 90 euro). Dat is toch echt wel wat anders dan met tien man iemand van zijn bed lichten, vasthouden en computer en toebehoren in beslag nemen.
ik kan daar alleen maar op zeggen dat majesteitsschennis kompleet uit het strafrecht moet !

de burger moet beschermd worden tegen gepriviligeerden, niet omgekeerd !
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 12:20   #169
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL Bekijk bericht
Het komt door de christenen die aan de macht zijn. Officieel hebben we nog een verbod op godslastering, maar dat werd tot nu toe ruimschoots door de vingers gezien. Jij weet net zo goed als ik dat vroeg of laat de christendemocratische persinquisitie weer wordt ingezet.
lol

je loopt een godsdienst achter, lieverd, wel schattig overigens ...

doet me denken aan die schotten tijdens WO2 met hun doedelzakken
of de duitsers tijdens diezelfde oorlog die nog net als in wo1 met een zwaard het slagveld optrokken ...

Laatst gewijzigd door Anna List : 19 mei 2008 om 12:21.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:07   #170
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
lol

je loopt een godsdienst achter, lieverd, wel schattig overigens ...

doet me denken aan die schotten tijdens WO2 met hun doedelzakken
of de duitsers tijdens diezelfde oorlog die nog net als in wo1 met een zwaard het slagveld optrokken ...
Was het maar waar. Nee, in dit geval heeft Liberalist gelijk. De godsdienst die jij bedoelt trekt op dit moment samen op met de Christenen.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:09   #171
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Ik weet niet of dit al door iemand geplaatst is ...
http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={AF386D0E-E902-421F-AD7B-FF4972AED6F0}

16/05 Ophef om arrestatie Nederlandse cartoonist
De Nederlandse Tweede Kamer heeft minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin om opheldering gevraagd over de aanhouding van cartoonist Gregorius Nekschot. Nekschot zou discriminerende spotprenten gepubliceerd hebben.


Uit een onderzoek zou gebleken zijn dat Nekschot een aantal cartoons publiceerde die beledigend zijn voor moslims en mensen met een donkere huidskleur.[/ Daarnaast zijn de cartoons naar oordeel van het OM mogelijk haatdragend.

De Nederlandse politie doorzocht daarom de woning van Nekschot en nam mogelijk belastend materiaal in beslag. De tekenaar werd na verhoor weer op vrije voeten gesteld.

De politieke partijen volgen de zaak tegen Gregorius Nekschot met grote belangstelling. De SP sprak van een "buitenproportionele reactie" van het OM.
"We nemen deze zaak hoog op", zei PvdA-Kamerlid Ton Heerts. "Als de aanhouding alleen op basis van cartoons heeft plaatsgevonden, dan lijkt me dat buitensporig." Ook PVV-leider Geert Wilders vindt de arrestatie schandalig en smakeloos.

(Bron: Trouw.nl)

--> zou er toch niet meer aan de hand zijn ? Wat is zijn agenda ?

Laatst gewijzigd door goodwill : 19 mei 2008 om 13:09.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:15   #172
forumspook
Banneling
 
 
Geregistreerd: 6 september 2007
Berichten: 5.061
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door PollyCorrect Bekijk bericht
En de AEL krijgt zendtijd.
Fokje Schaapman is mischien lid van die bende (of is dat een partij ?)
forumspook is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:15   #173
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Ik weet niet of dit al door iemand geplaatst is ...
http://www.hbvl.be/nieuws/buitenland/default.asp?art={AF386D0E-E902-421F-AD7B-FF4972AED6F0}

16/05 Ophef om arrestatie Nederlandse cartoonist
De Nederlandse Tweede Kamer heeft minister van Justitie Ernst Hirsch Ballin om opheldering gevraagd over de aanhouding van cartoonist Gregorius Nekschot. Nekschot zou discriminerende spotprenten gepubliceerd hebben.


Uit een onderzoek zou gebleken zijn dat Nekschot een aantal cartoons publiceerde die beledigend zijn voor moslims en mensen met een donkere huidskleur.[/ Daarnaast zijn de cartoons naar oordeel van het OM mogelijk haatdragend.

De Nederlandse politie doorzocht daarom de woning van Nekschot en nam mogelijk belastend materiaal in beslag. De tekenaar werd na verhoor weer op vrije voeten gesteld.

De politieke partijen volgen de zaak tegen Gregorius Nekschot met grote belangstelling. De SP sprak van een "buitenproportionele reactie" van het OM.
"We nemen deze zaak hoog op", zei PvdA-Kamerlid Ton Heerts. "Als de aanhouding alleen op basis van cartoons heeft plaatsgevonden, dan lijkt me dat buitensporig." Ook PVV-leider Geert Wilders vindt de arrestatie schandalig en smakeloos.

(Bron: Trouw.nl)

--> zou er toch niet meer aan de hand zijn ? Wat is zijn agenda ?
je hebt me niet begrepen hé ?!

als ... dan nog

welke schade kan een cartoonist in godsnaam berokkenen met cartoons van blanke,zwarte, gele groene of blauwe mensen ????

vrijheid is absoluut of onbestaand, daar is geen middenweg.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:40   #174
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Anna List Bekijk bericht
je hebt me niet begrepen hé ?!

als ... dan nog

welke schade kan een cartoonist in godsnaam berokkenen met cartoons van blanke,zwarte, gele groene of blauwe mensen ????

vrijheid is absoluut of onbestaand, daar is geen middenweg.
Absoluut ? Ik denk dat er altijd grenzen zijn of je moet alleen op een eiland wonen.


Iets anders: waarom stuikelt men niet over de cartoons van Kamagurka, die redelijk ver gaat en iedereen in zijn hemd zet wie men ook is ?
Omdat het kamagurka om de humor te doen is en niet om anderen te denigreren, ontmenselijken of in een hoek te duwen.

Laatst gewijzigd door goodwill : 19 mei 2008 om 13:41.
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:41   #175
willem1940NLD
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 4 november 2004
Berichten: 14.274
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
En dan nóg. De laatste cartoonist die in ons land is veroordeeld wegens majesteitsschennis (40 jaar geleden0 kreeg een keurige oproep in de bus en uiteindelijk een boete van 200 gulden (zo'n 90 euro). Dat is toch echt wel wat anders dan met tien man iemand van zijn bed lichten, vasthouden en computer en toebehoren in beslag nemen.
40 jaar geleden was 200 gulden een fors weekloon.
__________________
Als het regent in Limburg, kan het op Aarde best mooi weer zijn.
willem1940NLD is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:41   #176
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Absoluut ? Ik denk dat er altijd grenzen zijn of je moet alleen op een eiland wonen.


Iets anders: waarom stuikelt men niet of de cartoons van Kamagurka, die redelijk ver gaat en iedereen in zijn hemd zet wie men ook is ?
Omdat het kamagurka om de humor te doen is en niet om anderen te denigreren, ontmenselijken of in een hoek te duwen.
Ah, als het motief maar goed is mag het wél? En hoe wilt u in iemands hoofd kijken, daar al aan gedacht?
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:43   #177
goodwill
Parlementsvoorzitter
 
Geregistreerd: 25 april 2008
Berichten: 2.189
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre Bekijk bericht
Ah, als het motief maar goed is mag het wél? En hoe wilt u in iemands hoofd kijken, daar al aan gedacht?
waarom lukt het bij Kamagurka ?
goodwill is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:43   #178
Anna List
Banneling
 
 
Geregistreerd: 28 september 2004
Berichten: 106.558
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Absoluut ? Ik denk dat er altijd grenzen zijn of je moet alleen op een eiland wonen.


Iets anders: waarom stuikelt men niet over de cartoons van Kamagurka, die redelijk ver gaat en iedereen in zijn hemd zet wie men ook is ?
Omdat het kamagurka om de humor te doen is en niet om anderen te denigreren, ontmenselijken of in een hoek te duwen.
het gaat toch nog om artistieke vrijheid hé, of gaan we semantische spelletjes spelen ?!

omdat Kama toevallig met de stroom meeroeit, meer moet je daar niet achter zoeken.

uiteraard zal je nooit iemand moeten beschermen die er geen chockerende denkbeelden op nahoudt.
Anna List is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:44   #179
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door willem1940NLD Bekijk bericht
40 jaar geleden was 200 gulden een fors weekloon.
O, ik bagatelliseer het niet, hoor. Maar bewezen 'majesteitsschennis' (hoezeer het ook uit de strafwet moet) werd beboet, terwijl nu een 'verdenking' al leidt tot politiestaat-toestanden.
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Oud 19 mei 2008, 13:45   #180
Hertog van Gelre
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Hertog van Gelre's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 31 augustus 2005
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 16.099
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
waarom lukt het bij Kamagurka ?
Kamagurka maakt geen cartoons van Balkenende die communiceert via zijn lintworm?
Hertog van Gelre is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 00:19.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be