Nederlandse keurigheid versus Vlaamse Chaos

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, maar het unieke van het 19e eeuws Brugge was juist dat de binnenstad nog volledig ommuurd was en de oude stadsmuren nog in redelijk goede staat. Een aantal andere Vlaamse steden bezitten nog slechts gedeelten van hun oorspronkelijke of later ge/verbouwde stadsmuren en -wallen.

Zonde. In Nederland is het met stadsmuren niet anders: nergens zijn ze nog volledig aanwezig. Naar het schijnt heeft Harderwijk vandaag de langste stadsmuren van Nederland over, maar ook daar zijn het slechts nog resten van wat er ooit was.

Stadswallen daarentegen zijn er wel nog op veel plaatsen te vinden. Het aantal vestingsteden is in Nederland vrij groot.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, beschermd dorpsgezicht bestaat. Alleen weet ik niet in welke mate het toegepast werd of wordt. Het dorp Mullem (in Oost-Vlaanderen) is bijvoorbeeld in z'n geheel beschermd. In Mullem mag er zelfs niet meer gebouwd worden. In het nabijgelegen Huise mag dat wel nog, maar er zijn daar heel strenge bouwvoorschriften opdat het bestaande dorpsgezicht alsook het landschap behouden blijft.

Goed om te horen dat er nog dorpen in 'oorspronkelijke' staat gebleven zijn. En dan ook nog eens in een van de mooiste streken van Vlaanderen!

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het enige wat men kan aanmerken is dat de zeer individuele smaak van de bouwheren misschien niet altijd de elegantste was. En dan druk ik me eufemistisch uit. Maar goed, de vrijheid heeft een prijs. En ik heb het nog liever zo, dan die eentonige, door de overheid gestuurde, nietszeggende, saaie, op mekaar lijkende, troosteloze huisjes die men nu overal aan het neerplanten is.

Mij verwondert het dat er bij u schijnbaar geen enkele poging tot nuancering voorkomt, dat er in uw gedachten blijkbaar geen plaats is voor een middenweg. U schijnt alles te herleiden tot twee uitersten: ofwel de Nederlandse eenheidsworst uit de jaren vijftig/zestig (want, nogmaals, er worden al lang niet meer dergelijke bouwels neergepoot), ofwel de ongebreidelde vrijheid.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Mij verwondert het dat er bij u schijnbaar geen enkele poging tot nuancering voorkomt, dat er in uw gedachten blijkbaar geen plaats is voor een middenweg. U schijnt alles te herleiden tot twee uitersten: ofwel de Nederlandse eenheidsworst uit de jaren vijftig/zestig (want, nogmaals, er worden al lang niet meer dergelijke bouwels neergepoot), ofwel de ongebreidelde vrijheid.

Persoonlijk vind ik dat je hem niet zo af moet vallen. System is hier natuurlijk wel Dé Nederlanderkenner van huis uit. Hij weet tot in de puntjes hoe wij in elkaar zitten. Maar het probleem blijft 'm toch zitten in dat eeuwige minderwaardigheidscomplex, dat eeuwig trappen tegen degene waar je het gemakkelijkst tegenaan kan trappen. Het zit 'm vast diep omdat Koning Willem I Oost-Limburg heeft gered van de Belgische misere Daardoor lijkt het mij toch vooral in Limburg te zitten dat men sterk anti-Nederlandse sentimenten kent.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Persoonlijk vind ik dat je hem niet zo af moet vallen. System is hier natuurlijk wel Dé Nederlanderkenner van huis uit. Hij weet tot in de puntjes hoe wij in elkaar zitten. Maar het probleem blijft 'm toch zitten in dat eeuwige minderwaardigheidscomplex, dat eeuwig trappen tegen degene waar je het gemakkelijkst tegenaan kan trappen. Het zit 'm vast diep omdat Koning Willem I Oost-Limburg heeft gered van de Belgische misere Daardoor lijkt het mij toch vooral in Limburg te zitten dat men sterk anti-Nederlandse sentimenten kent.

Dank u. Ik wilde het zelf al niet zeggen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Persoonlijk vind ik dat je hem niet zo af moet vallen. System is hier natuurlijk wel Dé Nederlanderkenner van huis uit. Hij weet tot in de puntjes hoe wij in elkaar zitten. Maar het probleem blijft 'm toch zitten in dat eeuwige minderwaardigheidscomplex, dat eeuwig trappen tegen degene waar je het gemakkelijkst tegenaan kan trappen. Het zit 'm vast diep omdat Koning Willem I Oost-Limburg heeft gered van de Belgische misere Daardoor lijkt het mij toch vooral in Limburg te zitten dat men sterk anti-Nederlandse sentimenten kent.

Dan geeft u wel vaak uw naamkaartje weg telkens wanneer u tegen Belgie trapt.

[Unie der Provinciën]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Dan geeft u wel vaak uw naamkaartje weg telkens wanneer u tegen Belgie trapt.

Het is ook niet moeilijk tegen België aan te trappen, want zelfbewust zijn ze daar nog steeds niet. Al blijf je tot je groen en geel bent herhalen dat we gierig zijn, dan interesseert het ons nog niet. Maar aangezien jullie steeds weer in de verdediging klimmen of moord en brand gillen als er maar iemand naar jullie wijst, bewijs je toch maar weer dat jullie het niet naast je neer kunnen leggen. En dat leidt dan weer tot het eeuwig aanpiesen tegen d'n Ollander, want dat is een eeuwenoud verdediginsmiddel voor de gekwetste zielen.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Het is ook niet moeilijk tegen België aan te trappen, want zelfbewust zijn ze daar nog steeds niet. Al blijf je tot je groen en geel bent herhalen dat we gierig zijn, dan interesseert het ons nog niet. Maar aangezien jullie steeds weer in de verdediging klimmen of moord en brand gillen als er maar iemand naar jullie wijst, bewijs je toch maar weer dat jullie het niet naast je neer kunnen leggen. En dat leidt dan weer tot het eeuwig aanpiesen tegen d'n Ollander, want dat is een eeuwenoud verdediginsmiddel voor de gekwetste zielen.

Je hebt wel eens van die oude mannetjes die de hele dag naar het gezeur van hun ouwe taart moeten luisteren. Het oude mannetje is er intussen immuun voor geworden, maar als er dan een boze buurman komt aan de deur, dan gaat al die opgekropte woede er in de volle lading uit.

Vlaanderen is het oude mannetje (bij wijze van spreken natuurlijk )

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

O jee, weer een van die conflictionisten. Je zoekt een verschil en beweert dan dat iemand anders dat wil gaan opleggen. Zo zal het echt niet worden. Vlamingen bouwen huizen zoals ze hun huizen willen bouwen en wij blijven kroketten uit de muur eten en Heineken drinken. Niet moeilijk doen

Hierzo iemand die volkomen gelijk heeft, alsof het feit dat menb in België of Zwitserland of de Duitse Bondrespubliek.. leeft betekent dat er een grote gelijkvormigheid bestaat op woon- architecturaal, culinair, theater enz.. gebied

In de grotere steden komen er overigens voortdurend bewoners bijeen van zeer diverse binnen- en buitenlandse origines & dat kan reuze-gezellig zijn (ook al moet men soms een of merdere "andere" voertalen gebruiken). Wie mij weet wonen weet dat ik in het antwerpse in een typisch "engels cottagestijl" wijk woon é& zo zijn er nog talrijke in België alsook le Corbusier-achtige modernistische architectuur die ook in Rotterdam niet zou misstaan.

Her en der was men in België allicht te liberaal - daar kwamen dan aan de noordgrens menige welstellende Noordnederlander op af om "Freestyle"
een 4garage Villa te zetten (ook het ontbreken van een vermogensbelasting speelt hier een rol).

Waarom zouden we dan verenigen ?

Er zijn zo van die praktische zaken die het wonen en werken in het "andere"
land nog wat bemoeilijken, vestigingswetten e.d. die nogal onoverzichtelijk zijn, BTW tarieven die allicht beter wat naar elkaar aangepast worden
& vooral openbare diensten die beter grenzeloos zouden opereren (zoals EU begrepen heeft met het vrijmaken van de intra-europese overschrijvingen)
Internetverbindingen zullen door zulke vrijmaking mooi goedkoper worden -
de keuze aan nederlandstalige TV programma's groter - ook het krantenaanbod wordt verscheidener & mogelijk komen er meer en goedkopere gespecializeerde tijdschriften.

Dat is subsidiariteit : houdt plaatselijk wat plaatselijk beter geregeld wordt
en doe samen wat je beter samen kan doen. Het is een principe dat misschien de provincies in Noordnederland nieuw leven kan inblazen & ons gevoel voor wat meer gestroomlijnde heel-nederlandse (con)fedraliteit in bestuurszaken kan bijbrengen.

[roger verhiest]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Je hebt wel eens van die oude mannetjes die de hele dag naar het gezeur van hun ouwe taart moeten luisteren. Het oude mannetje is er intussen immuun voor geworden, maar als er dan een boze buurman komt aan de deur, dan gaat al die opgekropte woede er in de volle lading uit.

Vlaanderen is het oude mannetje (bij wijze van spreken natuurlijk )

Wat een vooroordelen ! Innovatie zou on-belgisch zijn ? Het enige dat de noordnederlanders op ons voor hebben is aardgas, dat je in feite aan de Friezen
zou moeten geven.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Dimitri

Die burgelijke huisjes en tuintjes zorgen ervoor dat er in grote delen van Nederland überhaupt nog een landschap over is. Had men in het westen van Nederland gebouwd als in Vlaanderen, dan was de Randstad nu inderdaad één grote stad geweest, zonder ook maar een stukje weiland of groen. Want voor de goede orde: de bevolkingsdichtheid in Zuid-Holland (meer dan 1200 inwoners per km2) is dubbel zo hoog als in de provincie Antwerpen (600 inwoners per km2). Nu zijn er in Zuid-Holland nog grote stukken open landschap, maar gezien de drukte in de provincie Antwerpen moet ik er niet aan denken hoe Zuid-Holland eruit had gezien als daar ook overal vrij gebouwd had mogen worden.

Ik zou zelfs durven stellen dat die kleine huisjes en tuintjes van visionair inzicht getuigen.

In tegenstelling tot wat men wel eens hoort beweren, is 'de toekomst' niet langer 'groter, luider, harder, sneller, ...' maar net het tegendeel ervan.

Nanotechnologie geprofeteerd in architectuur, dat is voor mij de bewoningsvorm in Zuid-Holland.


Een andere bewoningsvorm die ik fascinerend èn visionair vind, zijn de woonboten.

Als ik ooit naar het Noorden emigreer, dan wil ik op een plas of in een kreek een klein kot op vlotters, vastgelegd met een tien meter lange ketting aan een anker. Op het dak zonnepanelen en ergens in een hoekje een windmolentje. En rondom bakken voor planten die graag véél water drinken.

En op het dek een paar kippen. Voor de eieren en de mest.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

Het is ook niet moeilijk tegen België aan te trappen, want zelfbewust zijn ze daar nog steeds niet. Al blijf je tot je groen en geel bent herhalen dat we gierig zijn, dan interesseert het ons nog niet. Maar aangezien jullie steeds weer in de verdediging klimmen of moord en brand gillen als er maar iemand naar jullie wijst, bewijs je toch maar weer dat jullie het niet naast je neer kunnen leggen. En dat leidt dan weer tot het eeuwig aanpiesen tegen d'n Ollander, want dat is een eeuwenoud verdediginsmiddel voor de gekwetste zielen.

Helemaal niet. Dat is nu zo'n typische Holandse of Nederlandse reactie. Vele Nederlanders menen dat ze het recht hebt om ongestraft of ongezouten of ongegeneerd kritiek te hebben op België. Bon, het is u gegund. Maar dan mogen wij hetzelfde doen met Nederland. Maar als wij dan kritiek spuien op Nederland dan heet dit plots in het Nederlands jargon een ' eeuwenoud verdedigingsmiddel van oude zielen'. Waarom? Wij geven toch precies dezelfde afbrekende kritiek ten opzichte van Nederland als u Nederlanders dit doet ten opzichte van België? Toch even de lat gelijk leggen. Niet? Misschien bent u dat niet gewoon in uw arrogant denken, maar u zult zich er toch moeten aan gewennen vrees ik.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door roger verhiest

Wat een vooroordelen ! Innovatie zou on-belgisch zijn ? Het enige dat de noordnederlanders op ons voor hebben is aardgas, dat je in feite aan de Friezen
zou moeten geven.

Wat ik zei heeft eigenlijk niet zoveel met vooruitstrevendheid te maken, maar met het temperament van sommige Vlamingen als het om Nederlanders gaat.

En de aardgasbel ligt in Groningen, niet Friesland.

[stropkeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Vlaanderen is het oude mannetje (bij wijze van spreken natuurlijk )

Zeg heeej ik ben pas 58 zunne...
Nu weet iedereen het, maar ik hou de buitenkant jong door fitness.
De binnenkant voelt nog als 18...

[Pavolini]

Laten we als Vlamingen gewoon van Nederland terug maken wat het in wezen is: natuurlijk overstromingsgebied van de Noordzee.

[evilbu]

Oorspronkelijk geplaatst door Pavolini

Laten we als Vlamingen gewoon van Nederland terug maken wat het in wezen is: natuurlijk overstromingsgebied van de Noordzee.

Tiens, ik dacht dat jij een prodietser was.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Iedereen moet het huis kunnen bouwen waar hij zin in heeft. De normen van veiligheid, nabuurschap, enz moeten wel gerespecteerd worden, maar voor de rest moet men de mensen (bouwheren) zoveel vrij mogelijk laten. Punt uit.

Straks gaat men nog bepalen hoeveel keren per dag men in zijn eigen huis het licht mag aansteken en welke lampen er moeten worden geplaatst en hoeveel.

Ga dan op 1 of ander Oost-Indisch eiland wonen als je overal je zin in wil doen. Het mooie aan Nederland is juist het keurslijf waar alles in gegoten is, geen met onkruid verwilderde wegen met gedateerde telefoonpalen en verroeste wegsignalisatie maar mooie nette wegen als het ware echte "landingsbanen". Wat ben je met een mooi huis als het staat naast een vergane weg waar de Russen zelfs beschaamd zouden voor zijn....

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Ga dan op 1 of ander Oost-Indisch eiland wonen als je overal je zin in wil doen. Het mooie aan Nederland is juist het keurslijf waar alles in gegoten is, geen met onkruid verwilderde wegen met gedateerde telefoonpalen en verroeste wegsignalisatie maar mooie nette wegen als het ware echte "landingsbanen". Wat ben je met een mooi huis als het staat naast een vergane weg waar de Russen zelfs beschaamd zouden voor zijn....

Het mooie aan Nederland? Het saaie bedoelt u wellicht.

[Sinistra]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Het mooie aan Nederland? Het saaie bedoelt u wellicht.

Deze onderstaande foto toont een Vlaamse landweg. Dit is niet saai, maar gewoon spuuglelijk en gedateerd.......

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door Sinistra

Deze onderstaande foto toont een Vlaamse landweg. Dit is niet saai, maar gewoon spuuglelijk en gedateerd.......

Zwaluwen, duiven, kraaien, ... denken daar helemaal �*nders over.