wij zijn Franken

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door geertvdb

In Antwerpen is er iets opvallends gebeurd met de stadsnaam. De originele Keltische naam Ambesduesripes is geëvolueerd naar het volkslatijnse Andouerpenses toen de Kelten Galliërs werden.

Dan zijn de Franken 'binnengevallen' en zijn er tegelijkertijd 2 versies ontstaan: Antwerpen en Anvers. Dat duidt er ook op dat de 2 bevolkingsgroepen samen in Antwerpen hebben geleefd. Dus een aanwijzing dat de Germanen de Kelten niet hebben verdreven of uitgemoord, of tenminste niet overal.

Hetgeen erop zou kunnen wijzen dat in heel wat streken in die tijd en gedurende een tijd tweetaligheid een feitelijk gegeven was: 'Gallisch' en 'Frankisch'.

[Zucht]

In het noorden van Gallië begint een serieuze ontvolking vanaf het begin van de derde eeuw, dus nog vóór de grote invallen van de Germanen. In het Antwerpse zie je dat heel goed. Daar zijn tientallen nederzettingen opgegraven die allemaal eindigen rond het midden van de derde eeuw en waar geen sporen van strijd te vinden zijn. Er is ook geen aansluitende Germaanse bewoning, die komt pas een hele tijd later tot stand.

Analoge taferelen vind je in Picardië, de kuststreken en riviermondingen in België, ZW-Nederland en Noord-Frankrijk. Grote delen waar de Franken zich uiteindelijk vestigden moeten dus maar heel dun bevolkt geweest zijn.

Er moet een combinatie van factoren geweest zijn die dit veroorzaakt heeft. De Duinkerke II transgressie zal er wel iets mee te maken hebben, zeker in de laaggelegen gebieden. Uitputting van landbouwgronden na een bijzonder productieve tweede eeuw zou een steile vermindering van voedselproductie hebben veroorzaakt , mogelijk veranderden hervormingen van het leger onder de soldatenkeizers de handel en productie in het hinterland van de kazernes en steden.... In de noordelijke landelijke gebieden was veel van de Romeinse bewoning dus weg toen Frankische settlers er zich vestigden.

(zie bijv. Schaven aan het verleden, G. Cuyt, of Gallia Belgia, E.M. Wightman)

[Troubadour]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Al dat gedoe van 'ik stam van Germanen af en ik ben daar fier op! is gewoon onzin. Valse Romantiek. Niets om 'fier',over te zijn.

Allez, nu nog hetzelfde durven zeggen over uw oproep tot schaamte daarvoor. Misschien geraken we nog ergens. Twee maten en gewichten, zo zijn we dat gewoon van u hé.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En de taal die we nu spreken is Nederlands en geen Saksisch.

Och, kijk. Misschien gaat ge dan toch nog ooit stoppen met zagen over Hollanders en accepteren dat wij allemaal Nederlanders zijn.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Allez, nu nog hetzelfde durven zeggen over uw oproep tot schaamte daarvoor. Misschien geraken we nog ergens. Twee maten en gewichten, zo zijn we dat gewoon van u hé.



Och, kijk. Misschien gaat ge dan toch nog ooit stoppen met zagen over Hollanders en accepteren dat wij allemaal Nederlanders zijn.

Ik vrees dat dit teveel gevraagd is...

[geertvdb]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Allez, nu nog hetzelfde durven zeggen over uw oproep tot schaamte daarvoor. Misschien geraken we nog ergens. Twee maten en gewichten, zo zijn we dat gewoon van u hé.



Och, kijk. Misschien gaat ge dan toch nog ooit stoppen met zagen over Hollanders en accepteren dat wij allemaal Nederlanders zijn.

Het is al vele malen tevergeefs vermeld op dit forum maar dezelfde hardnekkige taalfout blijft opduiken: het is 'met 2 maten meten'.

Droevig dat de Nederlandse taal zo weinig respect krijgt ...

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Troubadour

Allez, nu nog hetzelfde durven zeggen over uw oproep tot schaamte daarvoor. Misschien geraken we nog ergens. Twee maten en gewichten, zo zijn we dat gewoon van u hé.



Och, kijk. Misschien gaat ge dan toch nog ooit stoppen met zagen over Hollanders en accepteren dat wij allemaal Nederlanders zijn.

De Walen zijn ook Nederlanders. So what? Heel de erflanden van Karel V waren 'nederlanders'. So what?

[Zucht]

Een kenmerkend wapen van de Franken was de (naar hen genoemde) bijl, de "Francisca". Het was een werpbijl. Ze werd vanuit de Frankische gelederen tegelijkertijd en masse naar de vijand geworpen vanaf korte afstand, een meter of tien, en onmiddellijk gevolgd door een charge. In tegenstelling tot een speer, botste deze bijl terug omhoog van de grond als ze miste, en buitelde dan in een onvoorspelbaar parcours tussen de vijandige troepen. Die moesten tegelijkertijd de charge opvangen, en uitkijken voor die rondbotsende bijlen. Dat zal dus wel wat verwarring gezaaid hebben bij die vijand en was mogelijk een factor in het militaire succes van de Franken.

[Zucht]

Een ander voordeel dat de Franken hadden t.o.v. de andere Germanen die zich in het West-Romeinse rijk genesteld hadden, was dat zij de Katholieke leer hadden aangenomen, terwijl de meeste andere Germanen Arianen waren. Katholicisme gaf de Franken uiteraard een voorkeurspositie bij de Westerse kerk en de katholieke Gallo-Romeinen.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Zucht

Een ander voordeel dat de Franken hadden t.o.v. de andere Germanen die zich in het West-Romeinse rijk genesteld hadden, was dat zij de Katholieke leer hadden aangenomen, terwijl de meeste andere Germanen Arianen waren. Katholicisme gaf de Franken uiteraard een voorkeurspositie bij de Westerse kerk en de katholieke Gallo-Romeinen.

Inderdaad en de Gothen in Spanje hebben daar een blunder begaan van formaat. Want het Arianisme was de staatsgodsdienst van deze nieuwe Germaanse heersers. En alleen Gothen konden Ariaan worden tijdens hun bewind. Maar de Gothen waren waren ver in de minderheid in Spanje. Later werd het Arianisme dan toch open gesteld tot de niet-Gothen, toen ze zagen dat hun macht aan het tanen was, maar het kalf was verdronken.

[vuggie]

In de omgeving van Den Haag waren de oorspronkelijke bewoners de Cananefaten, verwant aan de Bataven doch al eerder in de kuststreek neergestreken waardoor de Bataven zich oostelijk van hen in het Nederlandse rivierengebied vestigden.

Omdat velen van hen meevochten met de Romeinen, trokken velen van hen mee toen de Romeinen zich terugtrokken naar Italië en Dalmatië.

De rest van de Cananefaten en Bataven gingen op in de Franken (Verbond van Germaanse stammen) en staan bekend als de Salische Franken die Toxandrië (ongeveer het huidige Brabant) als uitvalsbasis hadden.

[Bhairav]

http://www.bureaupubliciteit.nl/Noor...tse%20vlag.htm
http://15.125.95.243/SEM.Archive.Web...&File=SEM_12_3

[Libro]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ik vrees dat dit teveel gevraagd is...

https://www.youtube.com/watch?v=ZxUEUM5QUwg

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door sfinx666

De Moorse soldaten die voor de Spanjolen werkten waren Berbers, bewoners van de huidige Magreb. Deze Berbers waren afstammelingen van Germaanse stammen , zoals de Vandalen, die vanuit Europa daar binnengevallen waren, en zich ter plaatse gemengd hadden met de oorspronkelijk zwarte bevolking

Waren de meeste van die Spaanse troepen niet Zwitserse huurlingen?

[Rahowa]

Oorspronkelijk geplaatst door Iohannes_Austriacus

Doornik was een kasselrij van het Graafschap Vlaanderen, het was de religieuze hoofdstad van Vlaanderen voor 1000 jaren, ...

Inderdaad, het was franstalige als Rijsel en de rest van de "Romaanse Vlaanderen".

Waarom dan al die mensen met een Vlaamse naam in Rijsel,overigens komt Rijsel van het Vlaamse Ter Ijsele,wat eiland betekent,vertaalt in het frans naar Lille.En al die Vlaamse plaatsnamen daar in de streek?Wormhout,Boesbeke,Kassel ... .Zelfs Cap Gris nez en Blanc Nez zijn letterlijke vertalingen uit het Vlaams,de grijze en de witte neus in plaats van het Franse nez blanc of nez gris.

[stropke]

Ach, tegenwoordig zijn allemaal gene Frank meer waard. We zijn nu Euro's geworden met alle ellende van dien. Waren we maar wat franker tegen Brussel. We laten ons teveel doen.

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door vuggie

In de omgeving van Den Haag waren de oorspronkelijke bewoners de Cananefaten, verwant aan de Bataven doch al eerder in de kuststreek neergestreken waardoor de Bataven zich oostelijk van hen in het Nederlandse rivierengebied vestigden.

Omdat velen van hen meevochten met de Romeinen, trokken velen van hen mee toen de Romeinen zich terugtrokken naar Italië en Dalmatië.

De rest van de Cananefaten en Bataven gingen op in de Franken (Verbond van Germaanse stammen) en staan bekend als de Salische Franken die Toxandrië (ongeveer het huidige Brabant) als uitvalsbasis hadden.

Dat klopt niet volledig dacht ik zo, die voorvaderen van de Hollandse Nederlandse stammen gingen eerst samen met de Friezen. Koning Radboud was de laatste Friese heerser. Van oorsprong zouden trouwens ook de mogelijke voorvaderen van de Friezen, de Frisii, Kelten zijn geweest. Naderhand zijn de Franken daar binnengekomen en zouden de Friese heersers hebben verdreven. Ze hebben zich daar toen grotendeels vermengd met de oorspronkelijke bevolking. Wij zijn dus van oorsprong een mengsel van Fries en Frankisch bloed. Naderhand kwamen de Vlaamse vluchtelingen binnen en verzwaarde de al sterke Frankische invloed. Vandaar ook het verdwijnen van de zuivere Friese taal. Er resten alleen nog een paar kleine Friso-Frankische dialecten en tongvallen langs de kust. Volgens sommigen zou West-Vlaams ook een klein Fries substraat met zich meedragen, best wel grappig eigenlijk...

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door edwin2

Dat klopt niet volledig dacht ik zo, die voorvaderen van de Hollandse Nederlandse stammen gingen eerst samen met de Friezen. Koning Radboud was de laatste Friese heerser. Van oorsprong zouden trouwens ook de mogelijke voorvaderen van de Friezen, de Frisii, Kelten zijn geweest. Naderhand zijn de Franken daar binnengekomen en zouden de Friese heersers hebben verdreven. Ze hebben zich daar toen grotendeels vermengd met de oorspronkelijke bevolking. Wij zijn dus van oorsprong een mengsel van Fries en Frankisch bloed. Naderhand kwamen de Vlaamse vluchtelingen binnen en verzwaarde de al sterke Frankische invloed. Vandaar ook het verdwijnen van de zuivere Friese taal. Er resten alleen nog een paar kleine Friso-Frankische dialecten en tongvallen langs de kust. Volgens sommigen zou West-Vlaams ook een klein Fries substraat met zich meedragen, best wel grappig eigenlijk...

U vergeet dat er allicht meerdere stammen waren die zich Friezen noemden; de Frisii en de Friezen waren waarschijnlijk niet geheel dezelfde stam.
Verder waren die Vlaamse inwijkelingen ook Frankisch (met allicht wat Keltisch bloed).

[edwin2]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

U vergeet dat er allicht meerdere stammen waren die zich Friezen noemden; de Frisii en de Friezen waren waarschijnlijk niet geheel dezelfde stam.
Verder waren die Vlaamse inwijkelingen ook Frankisch (met allicht wat Keltisch bloed).

Merkwaardig genoeg kent het Fries veel dubbelconsonanten: t, tj, k, kj etc.
Heeft wel iets wel van het Keltisch, maar voor de rest is Fries vooral Germaans. Alleen uit Haplo-groep onderzoek is gebleken dat een groot percentage personen van het R1b U109 type zijn, dus onze verre voorouders waren in feite al grotendeels waarschijnlijk van dezelfde oorsprong. En ja, de Vlamingen zijn Frankisch. Daarom ook dat de Vlamingen en de Hollanders destijds weinig verschilden.

[Bhairav]

En vanwaar komen de Franken...?

[circe]

Wij zijn Vikingen ja!

http://joostniemoller.nl/2015/06/zijn-we-vikingen/

(maar dat mag niet want dat is racistisch). In feite is de helft van Europa een nazaat van Genghis Kahn en zijn verkrachtende o zo wredelievende islamitische bendes. Zou dat goed zijn?

Zijn we Vikingen?

18 JUNI 2015 1 REACTIE
Door Joost Niemöller

Wie zijn Europeanen? Het politiek correcte antwoord luidt natuurlijk: iedereen die zich op dit moment in Europa bevindt en die zich ‘Europeaan voelt.’ Wie zo redeneert gaat er dus vanuit dat iedereen in de wereld het recht heeft om in Europa te wonen. Praktisch gezien is dat een probleem, en daarom houdt de EU de schijn van een immigratiebeleid hoog.

Een iets minder politiek correcte versie van het antwoord op deze vraag is natuurlijk: het is de cultuur. In de praktijk weet niemand wat daar mee bedoeld wordt, en dus komen er nietszeggende frases op van het type ‘Christelijke/humanistische/Joodse normen en waarden.’ Een fluïde afbakening, die ook genegeerd kan worden. We zijn het in grote lijnen dan wel eens dat de ‘islam’ geen onderdeel uitmaakt van de Europese cultuur, althans die wordt niet in dat rijtje genoemd, maar puur historisch gezien, kijkend naar al die veroveringen en demografische veranderingen, maken de Moslims meer deel uit van de Europese cultuur dan de Hindoes of de Boeddhisten. (en misschien ook wel meer als de Joden.) Let op dat termen als ‘cultuur’ hier geruisloos zijn opgegaan in ‘religie.’ Soms zal dat terecht zijn, soms niet, meestal zal het vooral te maken hebben met ‘beleving.’ En dat past in ons huidige postmoderne tijdsgewricht: je bent wat je je voelt. Maar het geeft vooral aan dat ‘cultuur’ eigenlijk niet zoveel zegt.

De discussie wordt pas echt interessant als er een concreet meetinstrument wordt ingevoerd. Het DNA. Via het DNA onderzoek komen er duidelijke groepsgewijze verschillen aan het licht. Dat er zoiets bestaat als ‘rassen’ en ook ‘etnische groepen’, en dus van ‘volkeren’, om een meer cultureel gestuurd begrip te gebruiken, blijkt voor honderd procent uit het DNA. (PDF) Sterker nog: het is de genetische, groepsgewijze samenhang die de culturele band maakt, en niet andersom. (PDF) Solidariteit is etnisch gestuurd. Daar bestaat veel overtuigend onderzoek over. (PDF) ‘Racisme’ is dus een evolutionair verklaarbaar verschijnsel.


De multiculturele elite in het Westen voelt zich daar ongemakkelijk bij. Wat als het via DNA onderzoek onomstotelijk vast komt te staan wat een Europees DNA is? Dan weten we precies wie Europeanen zijn en wie niet. Gaan we dan op die basis mensen ‘uitsluiten’?

Nu we weten het al behoorlijk precies. Er bestaan zeer interessante studies over het DNA en Europeanen. De relatie is behoorlijk concreet, en naarmate er meer DNA onderzoek komt, wordt die relatie ook concreter. Er bestaat weldegelijk zoiets als een ‘European gene pool’ Daarin vonden natuurlijk mutaties plaats, want er waren migraties.

Er zijn ook verschillende groepen Europeanen, die zich ook duidelijk qua DNA laten onderscheiden. Ook qua cultuur trouwens. De Europese genengroep is concreet te omschrijven. De moderne Europeanen en (west) Aziaten dragen bijvoorbeeld één tot vier procent genetisch materiaal in zich van een uitgestorven, puur Europese menssoort, de Neanderthaler. Zwarte Amerikanen hebben dat genetisch materiaal niet, want er zijn nooit Neanderthalers in Afrika geweest.

Nu spreken die Neanderthalers niet tot de verbeelding. Ze zijn al zolang dood, en we vinden het lastig om ze als ‘mensen’ te zien, ook al waren ze dat weldegelijk. Anders wordt het bij de Vikingen. Specifieke genen hebben zich bijvoorbeeld via de Vikingen verspreid door heel Europa. Het geeft aan dat Europeanen ‘Vikingenbloed’ hebben.

Maar wat zijn Vikingen? Er bestaan populaire tv series over. Daarin zie je hoe we Vikingen zien. Vikingen zijn geen zwarte Afrikanen en geen Aziaten. Vikingen zijn Europeanen. De blauwe ogen van het tv Viking karakter Ragnar zijn een item. Nu zijn er grote Viking DNA projecten. Je kunt je aanmelden bij groepen als je denkt dat je een Viking bent. Niet alle Europeanen hebben evenveel Vikingenbloed.

Die interesse voor ‘ons’ Vikingverleden is de multiculturele elite een doorn in het oog. Door anti-racisten wordt er dan ook op gejaagd, blijkt uit een artikel in een Britse, multicultikrant. Het hebben van Vikingenbloed is ‘fout’ en dit DNA onderzoek moet dan ook niet aangemoedigd worden. Anders zou het natuurlijk zijn wanneer er DNA onderzoek zou plaatsvinden naar Chinese en Afrikaanse genetische restanten in de Europese genengroep. Dat zou ‘bewijzen’ dat Europeanen niet bestaan, en dat ergens iedereen wel een soort Europeaan is. Dit soort antiracistische jagers zijn dus in de eerste plaats anti wetenschappelijk. Ze willen weten wat in hun plaatje past. Wat niet in het plaatje past, mag ook niet onderzocht worden.

Dat soort politiek correcte redeneringen zie je trouwens ook meteen optreden bij recente wetenschappelijke bevindingen. Zo werd onlangs ontdekt dat de ontwikkeling van het Europese ras relatief recent is. De ontwikkeling van de lichte huid, blauwe ogen en blond haar is pas van een kleine zesduizend jaar. Bovendien blijkt dat de herkomst van de helft van de Noord-Europeanen Oekraïens is. Uit weer ander onderzoek bleek dat de genetische samenstelling van de Britten al zo’n 1400 jaar ongewijzigd is.

Voor de multiculturele elite zijn dat soort ontdekkingen redenen om te spreken over het feitelijke niet-bestaan van een Europees volk. Iedereen is Europeaan.

Waar het natuurlijk om gaat is hoe mensen van verschillende herkomst zich met allerlei genetische eigenschappen hebben ontwikkeld tot een uniek Europees ras, duidelijk te onderscheiden van het Aziatische en zwarte ras. Of, zoals dat in het hierboven al aangehaalde essay van John Law werd omschreven:

The question is not when Europeans evolved x or y traits, white skin or lactose tolerance, since this way of framing the issue supposes that the inhabitants of Europe were European when Homo sapiens sapiens arrived in this continent some 45,000 years ago. We need to think of Europeans as a race that evolved through thousands of years inside Europe in response to the unique ecology of Europe and in response to their own unique cultural activities. The upper Paleolithic peoples who first inhabited Europe, coming from Africa via the Near East, were not Europeans but a people still closely descended from the African Homo sapiens sapiens who left Africa some 50,000 (or 60,000 years ago) and which long retained many African genetic traits.

Kortom: DNA is identiteit

Op een bepaald moment zijn Europeanen Europeanen geworden, genetisch gesproken. De consequenties van dat soort onderzoek zijn politiek. Het ontkennen van dat soort onderzoek is ook politiek. Politiek is altijd gevaarlijk. Maar ontkenning van wetenschappelijke bevindingen is wel supergevaarlijk. Dat is de glijdende schaal die leidt tot barbarij en dictatuur.

Wat uiteraard niet tot de conclusie moet leiden dat we ons vandaag de dag als Vikingen moeten gaan gedragen, zoals gisteren gebeurde in de Amerikaanse stad Charleston.

We zijn in Europa dan wel Vikingen en Neanderthalers, maar we leven in het nu. Voor genocide bestaat geen wetenschappelijk excuus.