![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Links Dit forum is voorbestemd voor een beperkte groep die wil discussieren rond linkse thema's. Om deel te nemen aan de discussies moet u zich hier aanmelden. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#161 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Ik heb je al uitgelegd dat trotskisme in de jeugt een schone zaak is. -Lionel Jospin - Van Hecke - Gol - Franky VDB - Gysels Daarenboven is het nogal al te gek om te gaan beweren dat Sp.a-Rood nog trotskistischer is dan trotski zelf. Er zitten daar mensen in van het meest verscheiden pluimage. OF is éénderde van de Sp.a-leden, degenen die stemden op de Bruyn een vergadering van trotskisten? Kom zeg: ik ben zelf, en vele van mijn vrienden voorzien van een eeuwenouden BSP, Sp.a en SP verleden, met even een uitstap naar Spirit. Sommigen komen van groen of het vroegere agalev. De suggestie dat deze grote groep mensen tot een religieuse beweging �* la LSP zou behoren is om te lachen. Leest trouwens de teksten op de site van Sp.a-Rood, luister en kijk naar de filmpjes van mijzelf, van Erik de Bruyn op Youtube: TROTSKISTISCH? www.ericferemans.be/postje http://www.ericferemans.be/politiek.html Laatst gewijzigd door ericferemans : 29 oktober 2008 om 20:58. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#162 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 27 juni 2005
Berichten: 42.814
|
![]() Citaat:
Ge beseft toch dat het eigenlijk andersom is?
__________________
Born but to die, and reas'ning but to err. (Pope)
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#163 |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
![]() Na een paar maanden niks meer gepost te hebben, kan ik het verdorie toch weer niet laten....
Eric F , je zou nu toch echt moeten gaan inzien dat je jezelf in een onmogelijke positie plaatst: de trotskisten zijn volgens jou de ergste sektairen maar Eric De Bruyn is een visionair, de man die met SPa Rood de sociaal-democratie en het land kan redden. SPa- Rood haalde 30 % maar vertegenwoordigt eigenlijk de helft van de SPaleden en is dus veel meer dan Vonk. En SParood zit dus in een goede positie om van de SPa terug een echt linkse partij te maken. Dat is, als ik het goed begrepen heb, jou visie. Corrigeer me als ik me vergis. Mijn bedenkingen: 1. Vonk is een trotskistische organisatie- dat is gewoon een feit. Eric is lid van Vonk, dat is zijn goed recht en als jij mist probeert te spuiten over zijn politieke visie is dat gewoon flauwekul. 2. Eric haalde bij de verkiezingen voor het voorzitterschap 30%, dat is indrukwekkend, maar daaruit concluderen dat 30% (of eigenlijk zelfs nog meer) zich bekend tot SPaRood, is helaas, flauwekul. Eric haalde zoveel stemmen omdat er veel ongenoegen was over de manier waarop de SPa-top, totaal ondemocratisch, Caroline, promoveerde zonder een echte analyse te maken van wat er fout is gelopen. Die proteststemmen betekenen niet dat SPaRood als georganiseerde fractie 30% van de leden vertegenwoordigd- was dat maar waar. De bijeenkomst van SParood in Mechelen laat zien hoe groot de georganiseerde achterban van SParood is: even groot als Vonk, iets minder dan 100 man. Plus Eric F. de gevreesde trotskistenhater 3. Vooralsnog blijkt uit niks dat SPaRood veel invloed heeft op de politieke besluitvorming van de SPa. En ik zie ook geen enkel ander europees land waar een sociaal-dem. partij (die de afgelopen decennia overal in europa mee de liberalisering hebben door gevoerd- zie daarvoor heel goeie teksten bij Vonk en SPa rood) door een interne oppositie verlinkst. Wat ik wél zie: in Nederland de doorbraak van de SP links van de sociaal-democraten, in Duitsland Die Linke, in Frankrijk kan de NPA (ontstaan vanuit de trotskistische LCR) mogelijk 20 % halen en steekt ze nu in opiniepeilingen ver uit boven de PS, Wat in de ons omringende landen kan, kan ook bij ons. Het ziet er dus naar uit dat het veel meer loont om te werken aan een autonome linkse partij, los van de traditionele soc.dem. Hoe dan ook: ontkennen dat Erik een trotskist is, is werkelijk al te belachelijk, maar natuurlijk moet jij dat wel verkondigen want anders zit er helemaal geen lijn meer in de kronkels die jij verkondigt. |
![]() |
![]() |
![]() |
#164 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Om je sofismen één voor één te gaan ridiculiseren heb ik niet veel tijd nodig. Maar eenieder die kan lezen ziet het wel allemaal staan. Overigens leg je me dan nog van alles in de mond. Ik zal het nog eens kort samenvatten: - Sp.a-Rood is even trotskistisch, als alle partijen die ex-trotsen aan boord hebben. Dat is quasi alle Franse en Vlaamse en Belgische partijen, of kan je mijn lijstje maar niet verteren. In jouw redenering is de CVP (Van Hecke) trotskistisch, Is de Waalse PLP trotskistisch geweest (Jean Gol), had frankrijk een trotskistische premier (Jospin). - De Sp.a is dan ook nog eens trotskistisch, en daarenboven anarchistisch met figuren als Frank Vandenbroucke en Johan VDL.... Dat de mao's nu weer een vijand zoeken, en dat ze op subtiele manier proberen mensen bang te maken met diaboliseringen, klasseren in één vakje is precies wat de meest oubollige spa toplui deden: Erik is een COMMUNIST!!! En zo kan je verder gaan met allerlei spelletjes. Sp.a-Rood houdt zich evenveel bezig met trotskistische agitatie en spelletjes als de katholieke vrouwenbonde met Opus Dei terrorisme. Niet dus. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#165 | |
Parlementslid
Geregistreerd: 21 december 2006
Berichten: 1.915
|
![]() Citaat:
1. Het verschil tussen Erik en gasten als Vandenbroucke, Van Hecke, ... is dat Erik trouw is gebleven aan zijn marxistische opvattingen. 2. Omdat je mijn argumenten niet inhoudelijk kan weerleggen, kom je af met een beschuldiging: de mao's zoeken een vijand en willen Erik diaboliseren door hem valselijk voor te stellen als een , sidder en beef, COMMUNIST. Twee vragen: - ik schrijf iets en jij reageert met 'de mao's' Denk je dat ik namens een collectief schrijf ? - is Erik volgens jou geen marxist/trotskist ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#166 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Heeft die man een eigen marxistische opvatting gecreëerd? Is er enige overeenstemming (vooral bij trotsen) voor wat de juiste en enige goede marxistische opvatting is? ![]() Jij doet alsof je plots op de hoogte bent van de opvattingen van iemand anders. In elk geval: lees de site van Sp.a-Rood, zoek daarin de trotskistische opvattingen, kijk naar de filmpjes en citeer. Je blijft maar doordrammen en komt met geen enkel bewijs af dat er ook maar een meuzel trotskisme wordt beoefend (en welk soort trotskisme ![]() En het waren niet de feremans van deze wereld maar wel een aantal ouderwetse sp.a-bonzen die over "ouderwets communisme" spraken, waar trouwens later verontschuldigingen kwamen EN de onvergetelijke uitspraak dat Caroline Gennez een beduimeld (want stukgelezen) exemplaar van het Communistisch manifest op haar slaapkamerkastje heeft liggen. Een trotskiste, uiteraard. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#167 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() allé, conclussie, eenheid aan de linkerkant: onmogelijk. spijtig zeker?
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
![]() |
![]() |
![]() |
#168 | |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 25 april 2005
Berichten: 12.883
|
![]() Citaat:
Eenheid is perfect mogelijk indien men zich aan het einddoel vastklampt, indien men niet probeert om een "feilloze" lijn uit te denken als theoristen, indien men stopt om anderen in hokjes te duwen (vooral van Trotskist ![]() en men in plaats van te theoretiseren werkt aan praktische oplossing, bijvoorbeeld naar aanleiding van het instorten van het neo-liberaal systeem ! Eenheid is enkel mogelijk wanneer de Jezuîeten in het links kamp hun pretentie opgeven van alles te weten, de waarheid in pacht te hebben en die mensen van links persé willen classeren in "echte" marxisten, trotskisten en andere tisten. Eenheid is mogelijk wanneer men stopt om de originele uit te hangen, zich te verdiepen in de "strijd" van tweehonder jaar en honderd jaar geleden en niet zit te vitten over boekskes die even ouderwets zijn als de tv programma's uit de jaren vijftig. Eenheid is mogelijk wanneer men stopt om het "eigen grote gelijk" te gaan "bewijzen" en zoals de inquisitie andere socialisten aanklaagt als "verraders" enz... Een heid is pas mogelijk indien de wijsneuzen en de beunhazen stoppen met sektair te zijn, onverdraagzaam. Dit houdt ook in dat men zich moet bezinnen over de onzin die gaande is. En deze niet mag zomaar over zich heen laten gaan. Er moet FORS gelachen worden met café-revolutionairen die zichzelf uitroepen tot "voorhoede" en in de grond overal gaan boel zoeken omdat ze zich blijkbaar niet met de realiteit hoeven bezig te houden. Die zich uitroepen tot grote leiders van de massa's en op hun vergadering twee man en één paardenkop kunnen aantrekken. Die zich hoger boven de werkende mensen verheven voelen dan de hogepriesters en farizeeërs. Het zal me worst wezen wie in hun ogen een "echt" marxist is, een "echt" trotskist. Wat mij interesseert is dat er oplossingen komen aan de miserabele situatie die het liberalisme ons bracht. Laatst gewijzigd door ericferemans : 30 oktober 2008 om 12:08. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#169 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 11 september 2007
Locatie: Killucan
Berichten: 57.743
|
![]() De tien geboden van Eric Feremans. Aangevuld met: kijk naar mijn woorden, niet naar mijn daden.
__________________
I have a total irreverence for anything connected with society except that which makes the roads safer, the beer stronger, the food cheaper and the old men and old women warmer in the winter and happier in the summer. |
![]() |
![]() |
![]() |
#170 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() En het hoofdgebod is: kom bij de sp.a.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#171 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#172 | |
Eur. Commissievoorzitter
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
|
![]() Citaat:
Voor de rest kan ik je analyse bijtreden.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •
|
|
![]() |
![]() |
![]() |
#173 |
Perm. Vertegenwoordiger VN
Geregistreerd: 22 juli 2004
Berichten: 16.218
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#174 |
Schepen
Geregistreerd: 13 augustus 2007
Berichten: 499
|
![]() Allegow, voor terug constructief te komen:
Iemand vermeldde hier ergens het tienpuntenprogramma van de SP. Misschien moeten we dat eens posten, en erover in discussie gaan. Ik vermoed dat een antikapitalistisch tienpuntenprogramma toch wel iets is waar we binnen links een eenheid voor kunnen vormen, los van de praktische uitwerking en het geschreeuw over de partijgrenzen.
__________________
http://www.frontalnoize.be |
![]() |
![]() |
![]() |
#175 |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
|
![]() Tot welke soort behoort Erik De Bruyn?
__________________
![]() ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#176 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
|
![]() Citaat:
b) Hoe lang bestaat de sp.a al? En op welke momenten zijn de perspectieven die vonk voor ogen heeft ooit bereikt?
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#177 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
|
![]() Citaat:
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#178 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
|
![]() Citaat:
__________________
![]() ![]() Laatst gewijzigd door Kritische Theorie : 30 oktober 2008 om 19:48. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#179 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 30 april 2002
Locatie: Bankrijk
Berichten: 49.945
|
![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#180 | |
Gouverneur
Geregistreerd: 14 oktober 2008
Berichten: 1.157
|
![]() Citaat:
__________________
![]() ![]() |
|
![]() |
![]() |