Le Soir & Serge : 'In elke Vlaams nationalist sluimert een crimineel en nazist'

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Graziëlla

Maar dan een onnozelaar die heel veel kwaad zal doen. Realiseer u maar dat héél wat mensen zich zullen laten beïnvloeden door hem, "want ja, het staat in Le Soir"."

Dat Le Soir zulke zaken plaatst is een ramp, dat er alleen maar voor zorgt dat de haat langs beide zijden alleen maar groter wordt.

Ik geloof nooit dat België zal splitsen, daarom is het van belang dat de bevolkingsgroepen goed met elkaar omgaan. En ik vrees dat dat laatste aan het wegvallen is.

Te laat : we leven al in twee totale andere werelden en we kennen elkaar niet meer. Franstaligen blijven liever onder Franstaligen en Vlamingen onder Vlamingen. We kijken niet naar dezelfde media, hebben een andere taal, een andere cultuur, enz........... en het is misschien beter zo. Als België nog altijd een land is, is het enkel en alleen voor een reden : Brussel. Zonder Brussel was België al lang geen land meer.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Graziëlla

Kijk eens aan! Het is weeral van de Vlamingen! Dat ben ik nu meer dan beu, zie!

Heb je er al eens over nagedacht waarom de Vlamingen zich zo beginnen manifesteren? Heb je er eigenlijk over nagedacht dat hetgene wat jij 'een actie van de Vlamingen' noemt, gewoon een reactie tegen de Walen is?

Ik was tevreden met België, vroeger. Maar na wat ik nu allemaal gezien, gelezen en gehoord heb, ben ik gewoon diep ontgoocheld. België hoeft voor mij niet meer.

Ik wil niet samenleven met een volk dat ons in zijn media afschildert als 'onbetrouwbaar, bandieten, ruw, oorlogszuchtig'. Allemaal termen die in Le Soir voorkomen als het over de Vlamingen gaat.

België is rot.

Dat weet iedereen dat België rot is. Zelfs mensen die voor België zijn, weten dat.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Dat weet iedereen dat België rot is. Zelfs mensen die voor België zijn, weten dat.

Ik weet dit zo niet. België is even rot of even weinig rot als de meeste Europese staten. De corruptie in België valt best mee. De inkomens, de mandaten en de cumuls van de politici kan iedereen nu controleren. Volgens mij bent u zonder nadenken maar aan het napraten. Meer nog, hier vertelt u zomaar wat.

[Savatage]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

In 1939 deed het VNV mee aan de parlementsverkiezingen onder de naam "Vlaams Nationaal Blok", de voorloper van het Vlaams Blok als het ware. In een interview erkende Filip Dewinter overigens dat het VNV de historische voorloper van het VB was. Dat deze voorloper politiek nogal aangebrand was tijdens de nazi-bezetting, en ervoor, vormde geen probleem voor Dewinter en het VB. Het tijdschrift van het VNV was jarenlang "Volk en staat" waarin werd opgeroepen om de Joden uit te roeien.

en de relevantie met dit onderwerp is?

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Neen, jij heb niks met het VB te maken hoor.

Het is gewoon louter toeval dat je in zowat elk topic over het VB, het cordon sanitair enzov.. telkens opduikt als de eeuwige advocaat van het belang, zelfs nog erger dan HAMC die daar ook zijn specaliteit van gemaakt heeft. Wie probeer je eigenlijk iets wijs te maken? O wee uw gebeente als je iets over het VB zegt of je krijgt de loeiende Distel achter je aan, maar die heeft absoluut geen sympathie voor die partij hoor. Hij kan er alleen geen kritiek op verdragen en reageert dan nogal hysterisch. Oei, een voorbeeld!

Die truc kennen we ook. Overal waar ze kunnen diezelfde zever gaan uitdragen maar dan gaan beweren dat ze vooral niks met die partij willen te maken hebben.

Hiermee toon je aan dat jij inderdaad niet verder geraakt dan wat hokjesdenken. Ik verdedig het VB immers helemaal niet. Ik val wel de manier aan waarop het VB wordt aangepakt, en daarmee dus ook de manier waarop enkele fundamentele democratische rechten in dit land geschonden worden. Ik ageer tegen de dictatoriale praktijken van de machtshebber. Als dat morgen het VB is, dan krijgen zij er evengoed van langs.

Maar die nuancering past uiteraard niet in jouw plaatje...

[Distel]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Natuurlijk, anders zou u er niet op gaan stemmen. Wat zit u hier toch steeds rond de pot te draaien. Kom uit voor uw zaak en steek uw kop zo niet de hele tijd in het zand.

Dus proteststemmers zijn het eens met de VB-ideologie?
Mensen die alleen maar SP.A stemmen omdat de papa en den bompa altijd sos gestemd hebben (maar niet weten wat er in het programma staat) zijn het eens met hun ideologie?

Hoe naief kan je zijn...

[piraat]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dus proteststemmers zijn het eens met de VB-ideologie?
Mensen die alleen maar SP.A stemmen omdat de papa en den bompa altijd sos gestemd hebben (maar niet weten wat er in het programma staat) zijn het eens met hun ideologie?

Hoe naief kan je zijn...

Zelfs veel mensen die uit socialistische families komen zijn gestopt met op die Bende te stemmen . Ik onderandere . Hun rode vlag ziet mij er te paars uit.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Pietje

En ik heb het over Dewinter, die het VNV en "haar krant" in zijn armen sluit. Nog iets ??

Richt daar dan een eigen draad over op, als je een onweerstaanbare drang voelt om het over Filip De Winter en het VNV te hebben. Maar voor het geval je de titel van de draad niet gelezen zou hebben: deze gaat over Le Soir en haar forum.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Je snapt het niet. Dat IS het onderwerp. De fascistoide geur van het flamingantisme. Dat is geen haatboodschap ten aanzien van een volk. het gaat hier niet over Vlamingen , maar over Vlaams-nationalisten. Een politieke ideologie. Die man bekritiseert dus een politieke ideologie, namelijk het Vlaams-nationalisme. Jullie willen daar natuurlijk de Vlamingen van maken maar dat klopt niet. Niet alle Vlamingen zijn flaminganten, gelukkig maar.

Niet alle Vlamingen zijn flamingenten, maar evenmin zijn alle flaminganten Vlamingen:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lucien_Jottrand

Kan u tevens de zogenaamde "fascistoïde geur" van flamingante figuren als Jef Van Extergem of Bert Van Hoorick omschrijven? En waarom ze naar de concentratiekampen geporteerd werden, als ze volgens u toch fascisten waren.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door moser

Het simplistisch vakjesdenken van een flamingant opnieuw pijnlijk gedemonstreerd

We kunnen niet allemaal zo genuanceerd en breeddenkend zijn als jij.

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Graziëlla

k geloof nooit dat België zal splitsen, daarom is het van belang dat de bevolkingsgroepen goed met elkaar omgaan.

Wat er perverse logica!

[Jaani_Dushman]

Oorspronkelijk geplaatst door Graziëlla

Ik zou zeggen: in plaats van uw tijd en energie te verspelen met Pietje en Moser, is het misschien beter naar het forum van Serge te gaan, en hen jullie standpunten te verdedigen.
Laat de Waalse medebroeders zien dat wij zo slecht nog niet zijn, en dat Serge meer dan ongelijk heeft.

Maar wel beleefd blijven hoor, zodat de Walen niet moeten denken van: "wat een onbeschoft volk is me dat?".

Le Soir is geen Waalse krant.

[Pelgrim]

Dit is eigenlijk angstaanjagend. Le Soir is een regelrechte racistische krant geworden, Radio Milles Collines waardig. Dit is pure haatzaaierij tegen een heel volk. Deze krant zou gewoon verboden moeten worden, eender welke Vlaamse krant die hetzelfde doet was al lang geliquideerd.

[Hallebarde]

Het (minstens impliciet) racisme jegens Vlaanderen en de Vlamingen dat bedoelde Serge mag spuien in het Le Soir-forum is inderdaad schandalig.

“Serge” noemt zichzelf een jurist, maar hij of zij is regelmatig te betrappen op “juridische” argumenten en stellingen die zelfs een eerstejaars student rechten niet meer zou gebruiken, dus dat zal wel larie zijn. Het zou mij derhalve geen zier verbazen dat die « Serge » slechts een dekmantel is van één of andere Le Soir-redacteur. We hebben betreffende de gekleurde pers al dergelijke foortrucs meegemaakt, dus…

Overigens dienen Serge’s “Vlaanderen = fascisme en nazisme”-stellingen uitsluitend om aan te geven dat “het Brussels volk” (sic) wreed onderdrukt wordt door het fascistische Vlaanderen. Hoe kun je anders aan de Fransen diets maken dat je dringend “gered” moet worden middels aansluiting bij Frankrijk, nietwaar.

Ook de Brussel-Wallonië broederschap die Serge voorstaat, is zeer doorzichtig. Voor de Brusselse fransdollen zijn de Walen nochtans zo mogelijk nog grotere boerkes dan de Vlamingen : in sé zal Wallonië hen dus worst wezen.

Maar ja, het geval wil nu eenmaal dat Brussel niet echt aan Frankrijk paalt, nietwaar. Dus om dat te bewerkstelligen moet er een “couloir” naar Frankrijk zijn, en daar kun je Wallonië makkelijker voor misbruiken dan Vlaanderen. Vandaar.

Waar Serge echter geen rekening wenst mee te houden in zijn dromerijen, is Frankrijk zelve.

Enerzijds is het weliswaar juist dat Frankrijk, om “culturele redenen” bezwaarlijk neen zou kunnen zeggen tegen een grotendeels Franstalige regio die wil aansluiten.

Anderzijds weet men in politiek Frankrijk verduiveld goed dat Wallonië voor Frankrijk geen enkele culturele, toeristische, strategische, politieke, of economische meerwaarde zou bijbrengen. Meer nog : men weet dat Wallonië een zeer hulpbehoevende regio is, en geloof mij, men heeft echt geen zin om nog méér geld decennia lang naar het noorden te laten vloeien.

En voor wat Brussel betreft, is het zo mogelijk nog duidelijker : in de Franse politiek is men zich erg goed bewust van het feit dat indien Brussel ooit onder Frankrijk zou vallen, het terstond gedaan is met het aldaar handhaven van de Europese instellingen, de Shape, enz…, dat Brussel derhalve meteen haar “Europese Hoofdstad”-imago verliest, en dat Brussel op geen tijd terug een simpel provinciestadje wordt (met, even terzijde, nogal wat vreemdelingenproblemen) dat elke aantrekkelijkheid voor grote bedrijven etc…verliest.

Of dacht u dat de andere Europese landen zouden aanvaarden dat zowat alle instellingen van de Europese Unie zich in één land (Frankrijk, dan nog) zouden bevinden ? Of dat de Amerikanen het Europees Nato-hoofdkwartier op Frans grondgebied zouden willen zien ? De Fransen weten wel beter…

Kortom, politiek Frankrijk deelt de rattachement-dromerijen van Serge TOTAAL NIET, en benevens het wat onduidelijk naar-de-mond-gepraat van tweederangsfiguren, zult u derhalve geen enkel Frans politiek zwaargewicht doortastende stellingen terzake zien innemen.

Opdat en alvorens Frankrijk ook maar één vinger zou uitsteken naar het volgens Serge zwaar onderdrukte Brussel, zal er onnoemelijk meer moeten gebeuren dan wat racistische woordenstokerij.

Er zouden te Brussel doden moeten vallen, en héél wat.

En daarmee leggen we wellicht de vinger op zowat het enig mogelijk “gevaar” dat een kwiet als Serge kan betekenen, eens hij dat zelf zou doorhebben. Wie weet kan hij dan een paar gekken (genre CCC) voldoende opstoken om enkele frietketels te laten ontploffen, met kans op lichamelijke schade jegens derden.

Voor het zover kan komen, kun je dus maar beter creaturen zoals die Serge met de vigerende wetgeving confronteren. Of in een gekkenhuis opsluiten.

Maar veruit het makkelijkst zou zijn dat één of andere verantwoordelijke bij Le Soir wakker wordt, en dergelijke racistische wanpraat niet meer in zijn/haar krant toelaat. Zoals de wet het bepaalt, overigens.

Zo moeilijk kan dat toch niet wezen ?

[Paulus]

Oorspronkelijk geplaatst door Graziëlla

Ik geloof nooit dat België zal splitsen, daarom is het van belang dat de bevolkingsgroepen goed met elkaar omgaan.

Het is altijd van belang dat diverse bevolkingsgroepen goed met elkaar omgaan, maar precies omdat dit maar niet schijnt te lukken, zal er een scheiding moeten komen.

Paulus.

[rookie]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Maar veruit het makkelijkst zou zijn dat één of andere verantwoordelijke bij Le Soir wakker wordt, en dergelijke racistische wanpraat niet meer in zijn/haar krant toelaat. Zoals de wet het bepaalt, overigens.

Zo moeilijk kan dat toch niet wezen ?

Als je weet dat de hoofdredacteur zelf een van de meest rabiate fransdolle inwoner van de rand is, wordt uw stelling zeker onhaalbaar.
Ook in deze toont het belgische bestel zijn twee maten en gewichten instelling. Terwijl voor Vlamingen, in een veel miniemere zaak, onmiddellijk de onschendbaarheid moet worden opgeheven wordt tegenover franstaligen, die opstoken tot een ware genocide, geen vinger uitgestoken

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Distel

Dus proteststemmers zijn het eens met de VB-ideologie?
Mensen die alleen maar SP.A stemmen omdat de papa en den bompa altijd sos gestemd hebben (maar niet weten wat er in het programma staat) zijn het eens met hun ideologie?

Hoe naief kan je zijn...

Er zijn mensen die op het VB stemmen uit protest. Er zijn ook mensen die op het VB stemmen omdat ze uit dezelfde extreem-rechtse nest komen als de leiders (nu bijvoorbeeld Valkeniers die uit het NSV komt) van het VB en de stichters van het VB. En daar heb ik het over.

[vlijmscherp]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Er zijn mensen die op het VB stemmen uit protest. Er zijn ook mensen die op het VB stemmen omdat ze uit dezelfde extreem-rechtse nest komen als de leiders (nu bijvoorbeeld Valkeniers die uit het NSV komt) van het VB en de stichters van het VB. En daar heb ik het over.

ja, allé, bij het VB zitten er neo-nazi's, daar trek ik me echt niets van aan, ik stem er niet op, die partij heeft niets te zeggen in Vlaanderen, ze is zelf aan het zakken in de peilingen.

maar wat met het openlijke fascisme van Le Soir? mag dat dan wel? die hebben heel wat meer te zeggen dan het VB, niet?

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Hallebarde

Het (minstens impliciet) racisme jegens Vlaanderen en de Vlamingen dat bedoelde Serge mag spuien in het Le Soir-forum is inderdaad schandalig.

“Serge” noemt zichzelf een jurist, maar hij of zij is regelmatig te betrappen op “juridische” argumenten en stellingen die zelfs een eerstejaars student rechten niet meer zou gebruiken, dus dat zal wel larie zijn. Het zou mij derhalve geen zier verbazen dat die « Serge » slechts een dekmantel is van één of andere Le Soir-redacteur. We hebben betreffende de gekleurde pers al dergelijke foortrucs meegemaakt, dus…

Overigens dienen Serge’s “Vlaanderen = fascisme en nazisme”-stellingen uitsluitend om aan te geven dat “het Brussels volk” (sic) wreed onderdrukt wordt door het fascistische Vlaanderen. Hoe kun je anders aan de Fransen diets maken dat je dringend “gered” moet worden middels aansluiting bij Frankrijk, nietwaar.

Ook de Brussel-Wallonië broederschap die Serge voorstaat, is zeer doorzichtig. Voor de Brusselse fransdollen zijn de Walen nochtans zo mogelijk nog grotere boerkes dan de Vlamingen : in sé zal Wallonië hen dus worst wezen.

Maar ja, het geval wil nu eenmaal dat Brussel niet echt aan Frankrijk paalt, nietwaar. Dus om dat te bewerkstelligen moet er een “couloir” naar Frankrijk zijn, en daar kun je Wallonië makkelijker voor misbruiken dan Vlaanderen. Vandaar.

Waar Serge echter geen rekening wenst mee te houden in zijn dromerijen, is Frankrijk zelve.

Enerzijds is het weliswaar juist dat Frankrijk, om “culturele redenen” bezwaarlijk neen zou kunnen zeggen tegen een grotendeels Franstalige regio die wil aansluiten.

Anderzijds weet men in politiek Frankrijk verduiveld goed dat Wallonië voor Frankrijk geen enkele culturele, toeristische, strategische, politieke, of economische meerwaarde zou bijbrengen. Meer nog : men weet dat Wallonië een zeer hulpbehoevende regio is, en geloof mij, men heeft echt geen zin om nog méér geld decennia lang naar het noorden te laten vloeien.

En voor wat Brussel betreft, is het zo mogelijk nog duidelijker : in de Franse politiek is men zich erg goed bewust van het feit dat indien Brussel ooit onder Frankrijk zou vallen, het terstond gedaan is met het aldaar handhaven van de Europese instellingen, de Shape, enz…, dat Brussel derhalve meteen haar “Europese Hoofdstad”-imago verliest, en dat Brussel op geen tijd terug een simpel provinciestadje wordt (met, even terzijde, nogal wat vreemdelingenproblemen) dat elke aantrekkelijkheid voor grote bedrijven etc…verliest.

Of dacht u dat de andere Europese landen zouden aanvaarden dat zowat alle instellingen van de Europese Unie zich in één land (Frankrijk, dan nog) zouden bevinden ? Of dat de Amerikanen het Europees Nato-hoofdkwartier op Frans grondgebied zouden willen zien ? De Fransen weten wel beter…

Kortom, politiek Frankrijk deelt de rattachement-dromerijen van Serge TOTAAL NIET, en benevens het wat onduidelijk naar-de-mond-gepraat van tweederangsfiguren, zult u derhalve geen enkel Frans politiek zwaargewicht doortastende stellingen terzake zien innemen.

Opdat en alvorens Frankrijk ook maar één vinger zou uitsteken naar het volgens Serge zwaar onderdrukte Brussel, zal er onnoemelijk meer moeten gebeuren dan wat racistische woordenstokerij.

Er zouden te Brussel doden moeten vallen, en héél wat.

En daarmee leggen we wellicht de vinger op zowat het enig mogelijk “gevaar” dat een kwiet als Serge kan betekenen, eens hij dat zelf zou doorhebben. Wie weet kan hij dan een paar gekken (genre CCC) voldoende opstoken om enkele frietketels te laten ontploffen, met kans op lichamelijke schade jegens derden.

Voor het zover kan komen, kun je dus maar beter creaturen zoals die Serge met de vigerende wetgeving confronteren. Of in een gekkenhuis opsluiten.

Maar veruit het makkelijkst zou zijn dat één of andere verantwoordelijke bij Le Soir wakker wordt, en dergelijke racistische wanpraat niet meer in zijn/haar krant toelaat. Zoals de wet het bepaalt, overigens.

Zo moeilijk kan dat toch niet wezen ?

Die ideeën van rattachisme of Groot-Nederland zijn trouwens totaal onzin. Zelfs George Lucas heeft nooit gedacht er films van te maken.

[djimi]

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

ben daar al 3 keer geband geweest, 1 keer omdat ik zei dat Le Soir de Vlamingen teveel over 1 kam scheert, de 2 laatste keren weet ik zelf niet waarom, totaal geen reden gekregen. wsl een paar vaste posters teveel weerwerk gegeven.....

Ja, ik heb wel een aantal van jouw bijdragen daar op 'le forum du Soir' gelezen.

Ik zou nooit durven beweren dat ze getuigen van 'fascistische' of 'nazistische' sympathieën, en toch herinner ik me ook behoorlijk agressieve antwoorden, waarin je zoals je zelf al vermeldde 'over één kam wordt geschoren'.

Dat laatste viel ook mij al te beurt, en dat gewoon omdat ik het aangedurfd had een aantal behoorlijk overtrokken reacties van repliek te dienen of vraagtekens te plaatsen bij bepaalde stellingen en/of 'cijfers'.


Tja, de 'scheiding der geesten' is bij sommigen (aan beide zijden van de taalbarrière, mind you) wel èrg ver gegaan.


In bepaalde gevallen vraag ik me zelfs af of er van 'geest' eigenlijk nog wel sprake kan zijn.



Hoe dan ook hoop ik dat je het niet opgeeft, en als ik een beetje tijd vind, kom ik je op 'le forum' gezelschap houden


vriendelijke groeten,

djimi