Turks sex-toerisme in Gent - Pagina 9

alice · 28 november 2008, 20:31

Ik denk dus ook dat die jongen zijn 'biotoop' mogelijk verantwoordelijk is voor een visie op vrouwen die hier tot problemen leidt.
Dat geldt trouwens voor de meeste jongeren uit een onderklasse die hier hetzelfde gedrag vertoont; vrouwen mag je lastig vallen wanneer ze niet voldoen aan jou norm!

Bobke · 28 november 2008, 20:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

zijn nichtje heet aischa vandaar dat hij uitvoerde wat de profeet hem heeft voorgedaan : pedo dus ! Vandaar dat hij vroeger is vrijgekomen???

Zéér zwaar gestraft volgens onze Filo.

artisjok · 28 november 2008, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

De wandaden hebben mogelijk te maken met de achtergrond van die jongen.Een verstikkend milieu waar normale omgang met vrouwen onmogelijk is kan leiden tot seksueel afwijkend gedrag, zeker binnen machoculturen.
OP het platte land in Turije zijn normale contacten met vrouwen uitgesloten en er heerst een sterke machocultuur, mag dit verband dan gelegd worden als hypothese voor wat die jongen deed of mag dit niet omdat het over identiteit gaat als Turk?
Hoe vrij is het denken nog?

Je houdt nogal straf vast aan je theorie.
Ik gaf de link naar http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/ een site die gemaakt is door iemand die inmiddels 30 jaar werkzaam is bij de politie en 10 jaar als rechercheur bij de politieregio Noord- en Oost Gelderland, waarvan nu ruim 9 jaar als zedenrechercheur.
Specifiek ook de link over negatieve opvoedingsfactoren
http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...d=37&Itemid=70
"Negatieve levenservaringen in de vroege jeugd veroorzaken chronische gedrags- en belevingsproblemen die de kans op latere seksuele agressie verhogen. De slechte kwaliteit van opvoeding, zoals te pas en te onpas straffen, strenge straffen bij afwezigheid van liefde, geweld in het gezin, gebrek aan stabiliteit in de relaties met de verzorgenden (vader en moeder) door verlating, langdurig verblijf in opvoedingsinstituten in de kindertijd en kindermishandeling, vormen de voedingsbodem voor het plegen van (seksueel) geweld.
....."
In plaats van je theorie te toetsen aan de informatie die op de site staat, haal je er alleen uit wat in je theorie van veralgemenen past. Het woord "macho" uit deze pagina : http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...d=38&Itemid=71
En nu staat in de omschrijving van het milieu waarin de dader zou opgegroeid zijn ook steevast "macho"

Waar haal je eigenlijk de informatie over hoe kinderen op het Turkse platteland opgroeien? Waar las je dat de dader van het platteland komt? Uit welk deel van Turkije? Want Turkije is groot, hé

Ik moet je echter ontgoochelen, verkrachting komt voor in alle culturen, is van alle tijden en van alle klassen en standen.

artisjok · 28 november 2008, 21:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

het is duidelijk religieus gebonden, zonder dat gif van de koran in zijn hoofd zou hij deze misdrijven niet plegen.

Als je je redenering doortrekt, betekent dit dat enkel moslims deze misdrijven plegen, geen enkel niet-moslim zou een verkrachter zijn.
Je weet zeer goed dat dit niet het geval is, er zijn dus duidelijk andere elementen die meespelen.

Tuurlijk hij kwam rechtstreeks uit een besloten koran milieu in onze vrije wereld terecht met massas onbedekte vrouwen. Vandaar dat hij deed wat de koran goedkeurde. Hij is een mooi product van zijn opvoeding.

Je weet ongetwijfeld dat er ook niet-moslims zijn die verkrachten?
Waarvan zijn zij het product? Welk gif zit er in hun hoofd?

piraat · 29 november 2008, 00:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Tuurlijk hij kwam rechtstreeks uit een besloten koran milieu in onze vrije wereld terecht met massas onbedekte vrouwen. Vandaar dat hij deed wat de koran goedkeurde. Hij is een mooi product van zijn opvoeding.

Nog een geluk dat hij ze niet vermoordde...Maar als hij na een paar jaar bak vrijkomt, en opnieuw begint te verkrachten, zou het er wel eens van kunnen komen...= géén getuigen levend laten ! We hebben dat nog gezien...

alice · 29 november 2008, 01:06

Artisjok de linken die je gaf hebben we al besproken en ook wat daarop mijn visie is, vergeten misschien?

Oliebolleke · 29 november 2008, 01:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nynorsk

Wat voor relevantie hebben statistieken hier?

Well.....DUH!!!

artisjok · 29 november 2008, 08:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Artisjok de linken die je gaf hebben we al besproken en ook wat daarop mijn visie is, vergeten misschien?

Bedoel je dit met "de linken hebben we al besproken"

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tuurlijk; verkrachtingen in bijvoorbeeld oorlogstijd komt voort uit behoefte aan intimiteit; wat rookt u??

Zo'n flauwe insinuatie, ik had toch wat argumenten verwacht van jou.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wordt dat ergens beweerd? Of lees je niet zorgvuldig?
http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...174&Itemid=219

En verder geen reactie meer van jou, of heb ik iets gemist?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je houdt nogal straf vast aan je theorie.
Ik gaf de link naar http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/ een site die gemaakt is door iemand die inmiddels 30 jaar werkzaam is bij de politie en 10 jaar als rechercheur bij de politieregio Noord- en Oost Gelderland, waarvan nu ruim 9 jaar als zedenrechercheur.
Specifiek ook de link over negatieve opvoedingsfactoren
http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...d=37&Itemid=70
"Negatieve levenservaringen in de vroege jeugd veroorzaken chronische gedrags- en belevingsproblemen die de kans op latere seksuele agressie verhogen. De slechte kwaliteit van opvoeding, zoals te pas en te onpas straffen, strenge straffen bij afwezigheid van liefde, geweld in het gezin, gebrek aan stabiliteit in de relaties met de verzorgenden (vader en moeder) door verlating, langdurig verblijf in opvoedingsinstituten in de kindertijd en kindermishandeling, vormen de voedingsbodem voor het plegen van (seksueel) geweld.
....."
In plaats van je theorie te toetsen aan de informatie die op de site staat, haal je er alleen uit wat in je theorie van veralgemenen past. Het woord "macho" uit deze pagina : http://www.seksueelmisdrijf.nl/jl/in...d=38&Itemid=71
En nu staat in de omschrijving van het milieu waarin de dader zou opgegroeid zijn ook steevast "macho"

Waar haal je eigenlijk de informatie over hoe kinderen op het Turkse platteland opgroeien? Waar las je dat de dader van het platteland komt? Uit welk deel van Turkije? Want Turkije is groot, hé

Ik moet je echter ontgoochelen, verkrachting komt voor in alle culturen, is van alle tijden en van alle klassen en standen.

Op de inhoud van mijn post heb je geen antwoord?

shaddy · 29 november 2008, 11:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Je weet ongetwijfeld dat er ook niet-moslims zijn die verkrachten?
Waarvan zijn zij het product? Welk gif zit er in hun hoofd?

tja ook 20 onbedekte vrouwen vlak na elkaar ???? peis het ni

alice · 29 november 2008, 13:11

Artisjok; die linken gaf je al eerder op ik las ze en heb erop gereageerd, wat wil je nog?
Ik moet dezelfde opgave toch geen twee keer is doen? je citeert zelfs uit mijn reactie dus hoe zit het nu?" Maar speciaal voor jou zal in dit stukje verduidelijken

Negatieve levenservaringen in de vroege jeugd veroorzaken chronische gedrags- en belevingsproblemen die de kans op latere seksuele agressie verhogen. De slechte kwaliteit van opvoeding, zoals te pas en te onpas straffen, strenge straffen bij afwezigheid van liefde, geweld in het gezin, gebrek aan stabiliteit in de relaties met de verzorgenden (vader en moeder) door verlating, langdurig verblijf in opvoedingsinstituten in de kindertijd en kindermishandeling, vormen de voedingsbodem voor het plegen van (seksueel) geweld.

Volgens mij is bovenstaande perfect van toepassing binnen heel veel Marokkaanse gezinnen die een onderklasse vormen; en mogelijk ook op die Turkse jongen die helemaal door het lint is gegaan omdat het gedrag van vrouwen hier volkomen anders is dan in zijn dorp.
Mag ik dit denken? Of staat dit voor u gelijk met onzin zoals' dus iedere moslim is een verkrachter?'

Ik haal mijn informatie over het Turkse platteland uit de gesprekken die ik met Turken zelf daarover heb gevoerd gedurende jaren werk in de sector.De dader komt uit Turkije; lees mij post eerst eens over dit onderwerp en wat ik er over schreef?

Natuurlijk komt verkrachting voor binnen iedere cultuur of sociale klasse; heeft iemand ergens anders beweert?
Maar das niet het onderwerp; wel een Turkse zeventienjarige die hier op een huis komt passen en volkomen doorslaat, daar proberen mensen een verklaring voor te vinden, mag dit van u of moeten we omdat het over een Turkse jongen gaat zwijgen?

artisjok · 29 november 2008, 15:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

tja ook 20 onbedekte vrouwen vlak na elkaar ???? peis het ni

Er zijn ook niet-moslims die serieverkrachters zijn.
Ik herhaal even mijn vraag, alhoewel ik ten zeerste betwijfel dat je er deze keer wel zal op antwoorden.

Je weet ongetwijfeld dat er ook niet-moslims zijn die verkrachten?
Waarvan zijn zij het product? Welk gif zit er in hun hoofd?

artisjok · 29 november 2008, 16:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Artisjok; die linken gaf je al eerder op ik las ze en heb erop gereageerd, wat wil je nog?

Je reageerde inderdaad op de link, en wil als volgt.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Tuurlijk; verkrachtingen in bijvoorbeeld oorlogstijd komt voort uit behoefte aan intimiteit; wat rookt u??

Het woord "bespreken durf je gelukkig niet meer gebruiken voor je reactie.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik moet dezelfde opgave toch geen twee keer is doen? je citeert zelfs uit mijn reactie dus hoe zit het nu?" Maar speciaal voor jou zal in dit stukje verduidelijken

"Negatieve levenservaringen in de vroege jeugd veroorzaken chronische gedrags- en belevingsproblemen die de kans op latere seksuele agressie verhogen. De slechte kwaliteit van opvoeding, zoals te pas en te onpas straffen, strenge straffen bij afwezigheid van liefde, geweld in het gezin, gebrek aan stabiliteit in de relaties met de verzorgenden (vader en moeder) door verlating, langdurig verblijf in opvoedingsinstituten in de kindertijd en kindermishandeling, vormen de voedingsbodem voor het plegen van (seksueel) geweld."

Volgens mij is bovenstaande perfect van toepassing binnen heel veel Marokkaanse gezinnen die een onderklasse vormen; en mogelijk ook op die Turkse jongen die helemaal door het lint is gegaan omdat het gedrag van vrouwen hier volkomen anders is dan in zijn dorp.
Mag ik dit denken? Of staat dit voor u gelijk met onzin zoals' dus iedere moslim is een verkrachter?'

Een tweede keer? Heb ik dan toch één van jouw posts gemist? Welke?
Volgens mij weet jij helemaal niet hoe Marokkaanse gezinnen hun kinderen opvoeden, noch hoe Turkse gezinnen hun kinderen opvoeden.
Je mag dit gerust denken, maar vooral je er een theorie op bouwt, zou je je toch beter informeren bij mensen die wel kennis hebben. Zoals op de site waarvan ik je de link gaf. Maar die informatie bevalt je niet, want er wordt niet veralgemeend.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

Ik haal mijn informatie over het Turkse platteland uit de gesprekken die ik met Turken zelf daarover heb gevoerd gedurende jaren werk in de sector.De dader komt uit Turkije; lees mij post eerst eens over dit onderwerp en wat ik er over schreef?

En al die Turken komen uit datzelfde plattelandsdorpje en vertellen dezelfde verhalen over opvoeding van kinderen?
De kinderen worden allemaal te pas en te onpas gestraft bij afwezigheid van liefde.....

Je antwoordde nog niet op deze vragen :
Waar las je dat de dader van het platteland komt? Uit welk deel van Turkije? Want Turkije is groot, hé

alice · 29 november 2008, 16:36

Artisjok; een discussie is maar te voeren met wederzijds respect, dus als u steeds in twijfel trekt dat mensen vanuit ervaring een mening geven stopt uiteraard de mogelijkheid tot discussie.
Dan begrijp ik eigenljk niet goed waarom u reageert of vragen blijft stellen, de antwoorden lijken er voor u niet toe te doen, behalve dan om persoonlijk te worden?
Reageer eens inhoudelijk; u wordt vermoeiend!
Laten we het eens omdraaien; kan volgens u bij seksueel afwijkend gedrag de directe omgeving (waar ik opvoeding en in bredere zin de sociale omgeving waarin je leeft toe reken) van invloed zijn geweest?
Weet u dat daar in Turijke grote verschillen in zijn; in plattelandsculturen en deze in steden?
Waarom zou dit dan niet overwogen mogen worden in het geval van deze Turkse jongen?
Leg me eens uit waarom een heel logische afweging voor u toch zo een probleem is!
Toch niet omdat het een Turkse jongen is hoop ik?
Want dan discrimineert u; bij Wim mag je dus wel; maar bij Mohammed niet kijken naar opvoeding en visie over vrouwen?
Kan dit volgens u van belang zijn of gaat het er enkel om mensen de mond te snoeren omdat mogelijk iets wordt gezegd wat u als discriminatie ziet; enkel omdat het gaat over cultuur en levensovertuiging?
Wat u doet is pure' gedachtenpolitie'; mensen mogen niet meer nadenken omdat het een Turk is? De link met cultuur mag niet gelegd worden?

shaddy · 29 november 2008, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Er zijn ook niet-moslims die serieverkrachters zijn.
Ik herhaal even mijn vraag, alhoewel ik ten zeerste betwijfel dat je er deze keer wel zal op antwoorden.

Je weet ongetwijfeld dat er ook niet-moslims zijn die verkrachten?
Waarvan zijn zij het product? Welk gif zit er in hun hoofd?

Het gaat over deze specifieke zaak de andere zijn een fait divers

artisjok · 29 november 2008, 17:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door shaddy

Het gaat over deze specifieke zaak de andere zijn een fait divers

Over deze specifieke zaak geef je volgende uitleg

"Oorspronkelijk geplaatst door shaddy
het is duidelijk religieus gebonden, zonder dat gif van de koran in zijn hoofd zou hij deze misdrijven niet plegen."

Omdat ik niet direct akkoord ga met je uitleg vraag ik je :
Je weet ongetwijfeld dat er ook niet-moslims zijn die verkrachten?
Waarvan zijn zij het product? Welk gif zit er in hun hoofd?

Als je geen antwoord kan geven, hoef je niet te reageren.

artisjok · 29 november 2008, 17:52

Alice, in een discussie worden meningen uitgewisseld, die men onderbouwd met argumenten en feiten.
Het is best mogelijk dat je met je ervaring veel kennis hebt opgedaan, maar daarom ken je nog niet de volledige onbetwistbare waarheid. Daarvoor wijkt je mening te ver af van de meningen van de ervaringsdeskundigen die ik ken.
Niet akkoord gaan met iemands mening, heeft dan ook niets te maken met geen respect hebben.
Waar werd ik persoonlijk? Citeer de tekst.
Bedoel je zoiets met persoonlijk worden?

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door alice

....; wat rookt u??

Er is geen enkele cultuur die zijn kinderen liefdeloos opvoedt; er zijn wel individuen die die fout maken.

Van de dader weten wij niets, behalve dat hij 17 jaar is, Turk is en pas en tijdelijk in België verblijft.
Toch worden hier de wildste theorieën naar voor geschoven. Op basis van welke feiten?
Je antwoordde nog niet hoe je weet dat de dader van het platteland komt? En van welk deel in Turkije.

Marie van de koster · 29 november 2008, 18:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Alice, in een discussie worden meningen uitgewisseld, die men onderbouwd met argumenten en feiten.
Het is best mogelijk dat je met je ervaring veel kennis hebt opgedaan, maar daarom ken je nog niet de volledige onbetwistbare waarheid. Daarvoor wijkt je mening te ver af van de meningen van de ervaringsdeskundigen die ik ken.
Niet akkoord gaan met iemands mening, heeft dan ook niets te maken met geen respect hebben.
Waar werd ik persoonlijk? Citeer de tekst.
Bedoel je zoiets met persoonlijk worden?

Er is geen enkele cultuur die zijn kinderen liefdeloos opvoedt; er zijn wel individuen die die fout maken.

Van de dader weten wij niets, behalve dat hij 17 jaar is, Turk is en pas en tijdelijk in België verblijft.
Toch worden hier de wildste theorieën naar voor geschoven. Op basis van welke feiten?
Je antwoordde nog niet hoe je weet dat de dader van het platteland komt? En van welk deel in Turkije.

U kent die volledige onbetwistbare waarheid toch ook niet? Of heeft u inzage gehad van het politiedossier of zelf gesproken met de dader? Ik ga met u niet akkoord daar ik zelf ook reeds gezien heb hoe moslims vrouwen dikwijls als minderwaardige mensen behandelen. U hoeft daar geen rekening mee te houden maar ik vind het toch opvallend dat u zo weinig interesse toont voor de mening van anderen.

alice · 29 november 2008, 19:16

Bedankt Marie; krijg hier een punthoofd van!
Het gaat Artisjok dan ook niet over het onderwerp;wel over de link die wodt gelegd tussen opvoeding-cultuur- deviant gedrag- criminaliteit.
Artisjok; welke ervaringsdeskundigen ken je zoal?
Wat doen die mensen, met hoeveel Turkse gezinnen/jongeren hebben ze al over deviant gedrag, overlast gepraat?
Zelf vond ik bijvoorbeeld de kijk van Turkse jongeren op Marokkaanse leeftijsgenoten heel boeiend; zij legden zelf deze link en konden heel goed toelichten waarom ze dit deden.
Volgens deze Turkse jongeren was een afwezige vader, groot leeftijdsverschil met moeder die geen tot slecht Nederlands sprak en 'traditionele kijk op het gezinsleven' zoals dit in de Marokkaanse dorpen gebruikelijk is reden waarom hun leeftijdsgenoten overlast gaven. Ze wisten waarover ze spraken want veel van die jongens kenden ze persoonlijk.
En ook het gezin waar die jongeren uit kwamen.

artisjok · 29 november 2008, 20:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

U kent die volledige onbetwistbare waarheid toch ook niet? Of heeft u inzage gehad van het politiedossier of zelf gesproken met de dader? Ik ga met u niet akkoord daar ik zelf ook reeds gezien heb hoe moslims vrouwen dikwijls als minderwaardige mensen behandelen. U hoeft daar geen rekening mee te houden maar ik vind het toch opvallend dat u zo weinig interesse toont voor de mening van anderen.

Neen, en dat beweer ik ook niet.
Ik zal nooit op basis van contacten, gesprekken, ervaringen met individuen conclusies trekken en/of theorieën opbouwen betreffende een groep mensen.
Evenmin zal ik ooit beweren, dat een mening in twijfel trekken een gebrek is aan respect.

Ik heb geen inzage gehad in het politiedossier, noch heb ik gesproken met de dader, bijgevolg onthoud ik me van speculaties.

Waaruit zou blijken dat ik weinig interesse toon voor de mening van anderen?
Ik hoop dat het nog steeds toegestaan is om een andere mening te hebben!

artisjok · 29 november 2008, 20:16

Alice, kan/wil je vertellen waar je las, hoe je weet, dat de dader van het platteland komt? Weet je ook uit welke streek?

28 november 2008, 20:31	#161
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Ik denk dus ook dat die jongen zijn 'biotoop' mogelijk verantwoordelijk is voor een visie op vrouwen die hier tot problemen leidt. Dat geldt trouwens voor de meeste jongeren uit een onderklasse die hier hetzelfde gedrag vertoont; vrouwen mag je lastig vallen wanneer ze niet voldoen aan jou norm!

29 november 2008, 01:06	#166
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Artisjok de linken die je gaf hebben we al besproken en ook wat daarop mijn visie is, vergeten misschien?

29 november 2008, 13:11	#170
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Artisjok; die linken gaf je al eerder op ik las ze en heb erop gereageerd, wat wil je nog? Ik moet dezelfde opgave toch geen twee keer is doen? je citeert zelfs uit mijn reactie dus hoe zit het nu?" Maar speciaal voor jou zal in dit stukje verduidelijken Negatieve levenservaringen in de vroege jeugd veroorzaken chronische gedrags- en belevingsproblemen die de kans op latere seksuele agressie verhogen. De slechte kwaliteit van opvoeding, zoals te pas en te onpas straffen, strenge straffen bij afwezigheid van liefde, geweld in het gezin, gebrek aan stabiliteit in de relaties met de verzorgenden (vader en moeder) door verlating, langdurig verblijf in opvoedingsinstituten in de kindertijd en kindermishandeling, vormen de voedingsbodem voor het plegen van (seksueel) geweld. Volgens mij is bovenstaande perfect van toepassing binnen heel veel Marokkaanse gezinnen die een onderklasse vormen; en mogelijk ook op die Turkse jongen die helemaal door het lint is gegaan omdat het gedrag van vrouwen hier volkomen anders is dan in zijn dorp. Mag ik dit denken? Of staat dit voor u gelijk met onzin zoals' dus iedere moslim is een verkrachter?' Ik haal mijn informatie over het Turkse platteland uit de gesprekken die ik met Turken zelf daarover heb gevoerd gedurende jaren werk in de sector.De dader komt uit Turkije; lees mij post eerst eens over dit onderwerp en wat ik er over schreef? Natuurlijk komt verkrachting voor binnen iedere cultuur of sociale klasse; heeft iemand ergens anders beweert? Maar das niet het onderwerp; wel een Turkse zeventienjarige die hier op een huis komt passen en volkomen doorslaat, daar proberen mensen een verklaring voor te vinden, mag dit van u of moeten we omdat het over een Turkse jongen gaat zwijgen?

29 november 2008, 16:36	#173
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Artisjok; een discussie is maar te voeren met wederzijds respect, dus als u steeds in twijfel trekt dat mensen vanuit ervaring een mening geven stopt uiteraard de mogelijkheid tot discussie. Dan begrijp ik eigenljk niet goed waarom u reageert of vragen blijft stellen, de antwoorden lijken er voor u niet toe te doen, behalve dan om persoonlijk te worden? Reageer eens inhoudelijk; u wordt vermoeiend! Laten we het eens omdraaien; kan volgens u bij seksueel afwijkend gedrag de directe omgeving (waar ik opvoeding en in bredere zin de sociale omgeving waarin je leeft toe reken) van invloed zijn geweest? Weet u dat daar in Turijke grote verschillen in zijn; in plattelandsculturen en deze in steden? Waarom zou dit dan niet overwogen mogen worden in het geval van deze Turkse jongen? Leg me eens uit waarom een heel logische afweging voor u toch zo een probleem is! Toch niet omdat het een Turkse jongen is hoop ik? Want dan discrimineert u; bij Wim mag je dus wel; maar bij Mohammed niet kijken naar opvoeding en visie over vrouwen? Kan dit volgens u van belang zijn of gaat het er enkel om mensen de mond te snoeren omdat mogelijk iets wordt gezegd wat u als discriminatie ziet; enkel omdat het gaat over cultuur en levensovertuiging? Wat u doet is pure' gedachtenpolitie'; mensen mogen niet meer nadenken omdat het een Turk is? De link met cultuur mag niet gelegd worden?

29 november 2008, 19:16	#178
alice Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 3 januari 2007 Berichten: 27.350	Bedankt Marie; krijg hier een punthoofd van! Het gaat Artisjok dan ook niet over het onderwerp;wel over de link die wodt gelegd tussen opvoeding-cultuur- deviant gedrag- criminaliteit. Artisjok; welke ervaringsdeskundigen ken je zoal? Wat doen die mensen, met hoeveel Turkse gezinnen/jongeren hebben ze al over deviant gedrag, overlast gepraat? Zelf vond ik bijvoorbeeld de kijk van Turkse jongeren op Marokkaanse leeftijsgenoten heel boeiend; zij legden zelf deze link en konden heel goed toelichten waarom ze dit deden. Volgens deze Turkse jongeren was een afwezige vader, groot leeftijdsverschil met moeder die geen tot slecht Nederlands sprak en 'traditionele kijk op het gezinsleven' zoals dit in de Marokkaanse dorpen gebruikelijk is reden waarom hun leeftijdsgenoten overlast gaven. Ze wisten waarover ze spraken want veel van die jongens kenden ze persoonlijk. En ook het gezin waar die jongeren uit kwamen.

29 november 2008, 20:16	#180
artisjok Banneling Geregistreerd: 9 februari 2008 Berichten: 32.057	Alice, kan/wil je vertellen waar je las, hoe je weet, dat de dader van het platteland komt? Weet je ook uit welke streek?