Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Diverse > Archief > Brandend Actueel: Gaza offensief
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Brandend Actueel: Gaza offensief Tijdelijk forum

 
 
Discussietools
Oud 6 januari 2009, 13:38   #161
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Oei, er lopen hier ook nog niet-hysterische mensen rond! U verdient een koelbloedig antwoord.

Het bestaansrecht van een Joodse Staat op een deel van het historische grondgebied van Palestina werd na WOII door de internationale gemeenschap erkent alsook door het Verenigd Koninkrijk dat krachtens beslissingen van de internationa
Dat recht wordt erkend, ook door Hamas, binnen de grenzen van 1967. Daarover stemden pas nog de VN een resolutie. Ook Iran stemde voor en Hamas heeft in april nog erkend dat het wil gaan voor een Palestijnse staat binnen de grenzen van '67.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 6 januari 2009, 13:44   #162
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Hoe verschilt een landmijn van niet ontplofte clusterbommen die op de grond liggen en af kunnen gaan bij aanraking?
Het grote verschil is dat een landmijn begraven ligt, en een clusterbom, zelfs al is het de landmijn variante, niet. Die ligt waar ze neerkomt.

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
een clusterbom is mooi gekleurd, 'perfect' speelgoed voor kinderen, wat men een van een landmijn niet kan zeggen. dat is wat Jozef bedoelt.
Nope, hangt weerom van het type submunitie af. Maar de versie met gekleurde stoffen strips als camouflage kan gezien worden als kinderspeelgoed. Oplossing, leer de kinderen die krengen herkennen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.

Laatst gewijzigd door maddox : 6 januari 2009 om 13:47.
maddox is offline  
Oud 6 januari 2009, 13:44   #163
Red_Dog
Schepen
 
Red_Dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2004
Locatie: Antwerpen, Dublin
Berichten: 416
Stuur een bericht via MSN naar Red_Dog
Standaard

Een Palestijnse staat die nog steeds Israël niet erkent en niet afziet van geweld tov Israël zul je bedoelen.

Citaat:
In a Reuters interview in January 2007, Mashal said: "As a Palestinian today I speak of a Palestinian and Arab demand for a state on 1967 borders. It is true that in reality there will be an entity or state called Israel on the rest of Palestinian land. This is a reality, but I won't deal with it in terms of recognising or admitting it." In the same interview, he declined to accept the Western demand for Hamas to recognise Israel, renounce violence against it and honour previous peace agreements.
En jij vraagt je af waarom Israël weigert ?
__________________
Quis Separabit ?

Laatst gewijzigd door Red_Dog : 6 januari 2009 om 13:46.
Red_Dog is offline  
Oud 6 januari 2009, 13:48   #164
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Hoe verschilt een landmijn van niet ontplofte clusterbommen die op de grond liggen en af kunnen gaan bij aanraking?
Een landmijn heeft doorgaans een veel zwaardere lading en is bedoeld om niet te ontploffen tot zij geraakt word. Daarom wordt zij ook meestal begraven.

Een clusterbom is een geheel van kleinere ladingen die bedoeld zijn om bij impact te ontploffen. Dat gebeurt ook. Net als bij alle andere soorten munitie is er een beperkt percentage dat niet functioneert en niet ontploft.

Zou u alle niet-ontplofte munitie gaan bestempelen als een landmijn?
Jozef Ostyn is offline  
Oud 6 januari 2009, 13:49   #165
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Hoe verschilt een landmijn van niet ontplofte clusterbommen die op de grond liggen en af kunnen gaan bij aanraking?
Een landmijn heeft doorgaans een veel zwaardere lading en is bedoeld om niet te ontploffen tot zij geraakt word. Daarom wordt zij ook meestal begraven.

Een clusterbom is een geheel van kleinere ladingen die bedoeld zijn om bij impact te ontploffen. Dat gebeurt ook. Net als bij alle andere soorten munitie is er een beperkt percentage dat niet functioneert en niet ontploft.

Zou u alle niet-ontplofte munitie gaan bestempelen als een landmijn?
Jozef Ostyn is offline  
Oud 6 januari 2009, 13:49   #166
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Akufen Bekijk bericht
Hoe verschilt een landmijn van niet ontplofte clusterbommen die op de grond liggen en af kunnen gaan bij aanraking?
Een landmijn heeft doorgaans een veel zwaardere lading en is bedoeld om niet te ontploffen tot zij geraakt word. Daarom wordt zij ook meestal begraven.

Een clusterbom is een geheel van kleinere ladingen die bedoeld zijn om bij impact te ontploffen. Dat gebeurt ook. Net als bij alle andere soorten munitie is er een beperkt percentage dat niet functioneert en niet ontploft.

Zou u alle niet-ontplofte munitie gaan bestempelen als een landmijn?
Jozef Ostyn is offline  
Oud 6 januari 2009, 13:56   #167
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
dat recht hebben ze niet. Hte gebruik van clusterbommen staat gelijk aan een oorlogsmisdaad. Clusterbommen worden speciaal gebruikt omdat men weet dat ze niet allemaal direct ontploffen, zodat ze later ontelbare burgerslachtoffers kunnen maken. Een bekende tacktiek.
Dat is een manifeste leugen.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:00   #168
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Dat recht wordt erkend, ook door Hamas, binnen de grenzen van 1967. Daarover stemden pas nog de VN een resolutie. Ook Iran stemde voor en Hamas heeft in april nog erkend dat het wil gaan voor een Palestijnse staat binnen de grenzen van '67.
Hamas wil de vernietiging van Israel.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:06   #169
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Dat is een manifeste leugen.
Allez dan. Het is omdat gij altijd zo uitvoerig argumenteert en niet verder komt dan niets zeggende oneliners of dooddoeners genre 'Onzin!' of 'Leugen' dat ik het dan maar zal doen:

Citaat:
Since the war between Israel and Hezbollah ended in August, nearly three people have been wounded or killed each day by cluster bombs Israel dropped in the waning days of the war, and officials now say it will take more than a year to clear the region of them.

United Nations officials estimate that southern Lebanon is littered with one million unexploded bomblets, far outnumbering the 650,000 people living in the region. They are stuck in the branches of olive trees and the broad leaves of banana trees. They are on rooftops, mixed in with rubble and littered across fields, farms, driveways, roads and outside schools.As of Sept. 28, officials here said cluster bombs had severely wounded 109 people — and killed 18 others.
...

Cluster bombs are legal if aimed at military targets and are very effective, military experts say. Nonetheless, Israel has been heavily criticized by United Nations officials, Amnesty International and Human Rights Watch for using cluster bombs, because they are difficult to focus exclusively on military targets. Israel was also criticized because it fired most of its cluster bombs in the last days of the war, when the United Nations Security Council was negotiating a resolution to end the conflict.

Officials calculate that if they are lucky, and money from international donors does not run out, it will take 15 months to clear the area. There are now about 300 Lebanese Army soldiers and 30 other clearance teams, each of up to 30 experts, working on the problem of unexploded bomblets.

The United Nations Mine Action Coordination Center in southern Lebanon recorded 745 locations across the south where unexploded bombs had been found. Of the million estimated to be scattered around, so far 4,500 have been disposed of, according to the center.

The United States has sold cluster bombs to Israel in the past and says it is investigating whether Israel’s use of cluster bombs in its war with Hezbollah violated a secret agreement that restricted when they could be used.


The Israeli newspaper Haaretz published an article on Sept. 12 anonymously quoting the head of a rocket unit in Lebanon who was critical of the decision to use cluster bombs. “What we did was insane and monstrous; we covered entire towns in cluster bombs,” Haaretz quoted the commander as saying.

Repeated efforts to get Israeli officials to explain the rationale behind the use of the bombs have proved fruitless, with spokesmen referring all queries to short official statements arguing that everything done conformed with international law.

bron
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:07   #170
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door goodwill Bekijk bericht
Clusterbommen worden speciaal gebruikt omdat men weet dat ze niet allemaal direct ontploffen, zodat ze later ontelbare burgerslachtoffers kunnen maken. Een bekende tacktiek.
Kwatch man. Stel dat je als fabrikant een clusterbom submunitie leverd die pantserdoorborend is (je wil zo wel eens een veldje tanks opruimen he), dan wil je klant niet nadien moeten opruimen omdat je kwaliteit van je submunitie slecht is.
Maar het is een feit dat een bepaald promilage van de afgeworpen submunities niet ontploffen. Maar dat heb je met alle soorten munitie.

Citaat:
En Israel is niet zorgvuldig, in tegndeel het legt hele gebouwen neer, met burgers inbegrepen, typische een laffe natie.
Hoe herken je een Palestijnse vrijheidsstrijder van een Palestijnse burger?
De Palestijnse vrijheidsstrijder zit met zijn kalashnikov in de kindercreche.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:08   #171
Red_Dog
Schepen
 
Red_Dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2004
Locatie: Antwerpen, Dublin
Berichten: 416
Stuur een bericht via MSN naar Red_Dog
Standaard

Jozef zegt dat het een leugen is dat men clusterbommen gebruikt omdat men weet dat die later nog slachtoffers maken, wat klopt.
Hij zegt nergens dat clusterbommen geen burgerslachtoffers maken.
__________________
Quis Separabit ?
Red_Dog is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:10   #172
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog Bekijk bericht
Jozef zegt dat het een leugen is dat men clusterbommen gebruikt omdat men weet dat die later nog slachtoffers maken, wat klopt.
Hij zegt nergens dat clusterbommen geen burgerslachtoffers maken.

Ik zeg vooral dat het een manifeste leugen is dat het gebruik van clusterbommen strijdig is met het oorlogsrecht.
Jozef Ostyn is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:10   #173
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog Bekijk bericht
En jij vraagt je af waarom Israël weigert ?
Nee, ik vraag me dat niet af, ik ben daarvan op de hoogte: Israël wil niet leven binnen de grenzen van 1967, wil de vluchtelingen niet terug laten komen en wil geen Palestijnse staat. Israël wil tweederangs burgers. Het is een racistische en koloniale staat en wil dat blijven.

Israël wil het conflict beslechten door middel van brutale kracht. Ze zijn er volop mee bezig.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:11   #174
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog Bekijk bericht
Jozef zegt dat het een leugen is dat men clusterbommen gebruikt omdat men weet dat die later nog slachtoffers maken, wat klopt.
Hij zegt nergens dat clusterbommen geen burgerslachtoffers maken.
Jozef Ostyn beseft maar al te best dat er meer submunitie soorten zijn dan alleen clustermijnen voor toegangsontzegging van gebieden.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:11   #175
Red_Dog
Schepen
 
Red_Dog's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 juli 2004
Locatie: Antwerpen, Dublin
Berichten: 416
Stuur een bericht via MSN naar Red_Dog
Standaard

Mja, dat hangt er van af wie ze gebruikt, blijkbaar.
Israël heeft nooit iets ondertekend waardoor zij die bommen niet mogen gebruiken dus is het voor hen geen oorlogsmisdaad.
Neemt niet weg dat het gebruik ervan, de effectie niet nagelaten, inderdaad vooral de burgerbevolking treft.

Maar dan heb je natuurlijk aan de andere kant het argument dat Hamas zich dan maar in het open moet begeven in plaats van zich als lafaarden tussen burgers te verschuilen.
__________________
Quis Separabit ?

Laatst gewijzigd door Red_Dog : 6 januari 2009 om 14:12.
Red_Dog is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:12   #176
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Red_Dog Bekijk bericht
Jozef zegt dat het een leugen is dat men clusterbommen gebruikt omdat men weet dat die later nog slachtoffers maken, wat klopt.
Hij zegt nergens dat clusterbommen geen burgerslachtoffers maken.
Jozef kan best voor zichzelf spreken/schrijven. Hij bedoelt iets heel anders.

En uit de tekst die ik citeer, blijkt zeer duidelijk de bedoeling om zoveel mogelijk slachtoffers te maken. 1.000.000 bommen droppen in een gebied waar 650.000 mensen wonen. Gruwelijk gewoon.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:13   #177
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
Nee, ik vraag me dat niet af, ik ben daarvan op de hoogte: Israël wil niet leven binnen de grenzen van 1967, wil de vluchtelingen niet terug laten komen en wil geen Palestijnse staat. Israël wil tweederangs burgers. Het is een racistische en koloniale staat en wil dat blijven.

Israël wil het conflict beslechten door middel van brutale kracht. Ze zijn er volop mee bezig.
Dan zullen we het wel merken als Israël "wint". Maar doen ze net het zelfde op hun eentje waar de verenigde Islamitische hordes in een paar keer niet gelukt is.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:14   #178
ministe van agitatie
Eur. Commissievoorzitter
 
ministe van agitatie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 9 november 2006
Berichten: 8.593
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn Bekijk bericht
Ik zeg vooral dat het een manifeste leugen is dat het gebruik van clusterbommen strijdig is met het oorlogsrecht.
Citaat:
Cluster bombs are legal if aimed at military targets
. Dat is dus met 1.000.000 bommen op een gebied van 650.000 burgers dus op zijn minst betwistbaar, zeker als dat gebeurt op een moment dat men weet dat er een bestand in de maak is.
Daarom ook dat zelfs (zélfs) de VS het nodig vonden om hier een onderzoek naar te verrichten.
__________________
• نريد ثورة- • we want revolution •

ministe van agitatie is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:17   #179
Jozef Ostyn
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 27 maart 2004
Berichten: 15.640
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie Bekijk bericht
. Dat is dus met 1.000.000 bommen op een gebied van 650.000 burgers dus op zijn minst betwistbaar, zeker als dat gebeurt op een moment dat men weet dat er een bestand in de maak is.
Daarom ook dat zelfs (zélfs) de VS het nodig vonden om hier een onderzoek naar te verrichten.

Larie en apekool.

U zou verkiezen dat Israel enkele duizenden ongeleide raketten afvuurt op Gaza (zoals Hamas)?
Jozef Ostyn is offline  
Oud 6 januari 2009, 14:24   #180
maddox
Secretaris-Generaal VN
 
maddox's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 25 september 2002
Locatie: vilvoorde
Berichten: 70.814
Stuur een bericht via MSN naar maddox
Standaard

Hey, da's een idee, laat Israël zijn industriële capaciteit, aanwenden om Katyusha/Qassam overmaatse vuurpijlen te bouwen en te lanceren op de Palestijnse gebieden.
Tuurlijk moeten het niet allemaal schrapnelladingen zijn die met die raketten meegaan he. Wat specifiek beton doorborende ladingen voor het occasioneel hospitaal gebouwd met EU centen.
__________________
De meeste mensen gaan naar het werk om geld te krijgen, niet om het te verdienen.
maddox is offline  
 



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 10:23.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be