De Vlaamse Grondwet. Wat is de bedoeling?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Hola, hola
Een kleine rechtzetting is hier wel op zijn plaats.

De meeste BuB-leden zijn directe democratie onder de vorm van bindende referenda op volksinitiatief hoegenaamd NIET genegen.

Nadat ik mijn sympathie betuigde voor een unitair België, onze monarchie en het BROV, beloofden ze om dit laatste eveneens in hun programma op te nemen en er op hun site een item aan te wijden. Dit stemde me uiterst gunstig tegenover hun nieuwe partijtje.
Groot was dan ook mijn verwondering, toen ze plots hun kar keerden, en sommigen zich zelfs radicaal TEGEN directe democratie uitspraken.
Toen heb ik me onmiddelijk van hun initiatief gedistancieerd.
Hun zwakke historische achtergrond kon ik nog slikken (ik heb er totaal geen )
Hun rabiate haat tegen al wat Vlaams is, kon ik nog toeschrijven aan de wil om wat te provoceren op fora als dit.
Maar dat ze als partij, nog voor ze zelfs maar in de opppositie zetelden (laat staan aan bestuur deelnamen), de inspraak van het souvereine volk minachtend verwierpen, dat kon voor mij niet door de beugel.

Mijn leedvermaak was dan ook groot, toen ze nog wat natrapten: "Wie ik wel dacht te zijn dat ze voor één persoon hun programma zouden aanpassen?" Nochtans zou elke bijkomende kiezer, hun verkiezingsuitslag substantiëel in procentpunten hebben doen stijgen.
Het weze eveneens vermeld dat ze onder invloed van historisch onderlegde flaminganten op dit forum, hun website met programma wél slag om slinger aanpasten......................

Vooraleer je dus de BuB gaat verdenken van democratische beweegredenen, wel even de zoekfunctie op dit forum gebruiken en het lemma 'referenda' intypen met hun respectieve noms de plume.........
Kijk eveneens de datums na, want post factum, toen het schaap reeds de kut af was, kregen ze plots een oprisping om het tegen de volgende maal 'misschien' 'als de mensen het willen' alsnog in hun progje op te nemen. Waarschijnlijk uit plat opportunisme om hen een pseudo-democratisch aureooltje aan te meten.
Dit 'nagerechtje' beschouw ik echter als een 'nouvelle cuisine-versie' van, de traditionele vijgen na pasen.

Prachtig, 24 karaatse Goudstaaf!!!

Ben IK blij zeg, dat jij je als notoire belgicist niet door dit zielige kliekje liet vangen!

Jij bewijst de 'normale' belgicisten tenminste de broodnodige eer...

[Supe®Staaf]

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Jij bewijst de 'normale' belgicisten tenminste de broodnodige eer...

Bijwijlen vraag ik me echt af, of ze (hier) nog bestaan......

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Bijwijlen vraag ik me echt af, of ze (hier) nog bestaan......

'Hier' sta je wel op een eenzame hoogte, ja.

[Bruno*]

Superstaaf, op Vivant na is er geen enkele partij die het bindend referendum verdedigt. Mag ik van jou eens concreet weten hoe je dat bindend ref. ziet?

Het weze eveneens vermeld dat ze onder invloed van historisch onderlegde flaminganten op dit forum, hun website met programma wél slag om slinger aanpasten......................

Toon dat maar eens aan.

[Belg]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Bijwijlen vraag ik me echt af, of ze (hier) nog bestaan......

landverraders tegen de muur

[Renaud]

Oorspronkelijk geplaatst door Superstaaf®

Bijwijlen vraag ik me echt af, of ze (hier) nog bestaan......

Ik geef het op...

[alpina]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Superstaaf, op Vivant na is er geen enkele partij die het bindend referendum verdedigt. Mag ik van jou eens concreet weten hoe je dat bindend ref. ziet?

Daar zijn er al ellenlange berichten overgepost, je moet maar eens zoeken in binnenlandse politiek. Waarschijnlijk zal Superstaaf of Knuppel je wel aanraden om het boek van Jos Verhulst te lezen! :o

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door alpina

Daar zijn er al ellenlange berichten overgepost, je moet maar eens zoeken in binnenlandse politiek. Waarschijnlijk zal Superstaaf of Knuppel je wel aanraden om het boek van Jos Verhulst te lezen! :o

Het is méér dan zomaar een 'referendum'.
Het wordt door het volk aangevraagd (en niet door de politiek).
Er is geen stemplicht aan verbonden maar stemrecht.
Alles mag aan bod komen. (Je kan er dus ook het land wel of niet mee opsplitsen of een minister naar huis sturen die het te bont maakt).
Alvorens de stemming kan plaatsvinden wordt het volk voorgelicht over de voor- en nadelen.
Wie niet komt opdagen laat de beslissing over aan wie wel opdaagt en klaagt achteraf niet dat het referendum niet representatief is omdat hij (of anderen) niet meestemden.
En het referendum is inderdaad bindend dus de politiek voert de eindbeslissing onverkort uit.

Wisten jullie dat dan niet?
En er werden al zoveel postings aan gewijd?

Voor zover ik weet waren jullie er eerst niet in geïnteresseerd.
Op vraag van Superstaaf gingen jullie het in jullie programma opnemen.
Daarna werd er niet meer over gepraat tot jullie er dringend aan herinnerd werden.
Toen moest er natuurlijk kleur bekend worden en waren jullie er plots tegen.
Daarna krabbelden jullie terug omdat Superstaaf zich tegen jullie keerde en 'zou er wel eens ooit over gepraat worden 'als' en 'indien'...
Tot Superstaaf jullie onlangs pas goed in jullie blootje zette.
En nu is de interesse van de BUB opeens gewekt!


Wel wat laat, want intussen is er één en ander met jullie uit de hand gelopen.
(hakenkruisen op het forum zetten en zo)

[Hans1]

Referenda bestaat nu al op gemeentelijk en provinciaal vlak. Mankeert nog het gewestelijk en nationaal vlak. Maar er zijn twee problemen: er mogen er niet teveel zijn (1 op 5 jaar is al genoeg) en over wat? Hoe gaat de vraagstelling zijn? Hoeveel mensen gaan komen stemmen? Ervaringen in het buitenland leren dat referenda maar bitter weinig belangstelling krijgen van de gewone burger. En als dan niemand komt stemmen, dan is het juist anti-democratisch.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Referenda bestaat nu al op gemeentelijk en provinciaal vlak. Mankeert nog het gewestelijk en nationaal vlak. Maar er zijn twee problemen: er mogen er niet teveel zijn (1 op 5 jaar is al genoeg) en over wat? Hoe gaat de vraagstelling zijn? Hoeveel mensen gaan komen stemmen? Ervaringen in het buitenland leren dat referenda maar bitter weinig belangstelling krijgen van de gewone burger. En als dan niemand komt stemmen, dan is het juist anti-democratisch.

Hier gaat Superstaaf niet blij mee zijn. 8)

[Knuppel]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Referenda bestaat nu al op gemeentelijk en provinciaal vlak. Mankeert nog het gewestelijk en nationaal vlak. Maar er zijn twee problemen: er mogen er niet teveel zijn (1 op 5 jaar is al genoeg)

Het probleem is dat jij al op voorhand bepaalt dat er niet teveel mogen zijn en 1 per 5 jaar al genoeg is.

en over wat?

Over alles wat het volk aan het hart ligt.

Hoe gaat de vraagstelling zijn?

Ze zullen in alle geval NIET door de politiek gesteld worden maar door het volk.

Hoeveel mensen gaan komen stemmen?

Zoveel als er willen gaan stemmen.
Maar als er voldoende handtekeningen bijeen gehaald worden om het BROV te kunnen organiseren zullen en ook wel voldoende mensen komen opdagen om te stemmen.

Ervaringen in het buitenland leren dat referenda maar bitter weinig belangstelling krijgen van de gewone burger.

Dat hebben er al meer gezegd en die leugen is keer op keer ontkracht.

En als dan niemand komt stemmen, dan is het juist anti-democratisch.

Als er niemand komt stemmen is er geen referendum geweest.

[Hans1]

Wat is een volk? Hoe drukt het de vraagstelling uit? Wat is dat "niemand komen stemmen" (er zal er zich toch wel ene verplaatsen zeker, al is het de eerste minister zelf ).

In Zwitserland en Italië worden om de haverklap referenda georganiseerd, er komt geen kat naartoe.

Wat Superstaaf hierover denkt, is mijn laatste zorg. Ik stel me gewoon veel praktische vragen bij referenda op basis van berichten in de pers.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

In Zwitserland en Italië worden om de haverklap referenda georganiseerd, er komt geen kat naartoe.

Blijkbaar moet u zich toch een beetje informeren: wat u hier neerpoot is klinkklare onzin.

[Dimitri]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat is een volk? Hoe drukt het de vraagstelling uit? Wat is dat "niemand komen stemmen" (er zal er zich toch wel ene verplaatsen zeker, al is het de eerste minister zelf ).

Is het misschien het woord volk dat je tegen het volksinitiatief doet zijn? Misschien kun jij het dan een collectiefinitiatief noemen.
Ga eens wat informatie inwinnen over Zwitserland, als je niet weet hoe alles werkt (lijkt me sterk voor iemand die bij Vivant heeft gezeten, maar goed): www.schweiz-in-sicht.ch (ook in het Frans )

In Zwitserland en Italië worden om de haverklap referenda georganiseerd, er komt geen kat naartoe.

Katten hebben dan ook geen stemrecht. De opkomst onder mensen is echter vrij hoog, als je je bedenkt dat er vier keer per jaar referenda zijn. Zie ook de aanbevolen webstek hierboven.

Wat Superstaaf hierover denkt, is mijn laatste zorg. Ik stel me gewoon veel praktische vragen bij referenda op basis van berichten in de pers.

Mijn opmerking over Superstaaf hield verband met een zekere vorm van humor.

[Knuppel]

[quote]

Oorspronkelijk geplaatst door Hans1

Wat is een volk?

Die BUBbers toch!
Straks gaan ze nog zeggen dat er geen referenda hoeven te komen omdat er toch geen volkeren bestaan.
Het gaat om HET volk Van Cauter. Zoals HET Europese volk straks wellicht via referenda zal mogen mee beslissen.

Hoe drukt het de vraagstelling uit?

Ha, toch 'HET' volk ineens! We leren snel.

Via één of meerdere zinnen met een vraagteken achter inplaats van een punt. Maar jij bedoelde zeker dat een welbepaald 'volk' niet tot zoiets moeilijks in staat is, zeker?

Wat is dat "niemand komen stemmen" (er zal er zich toch wel ene verplaatsen zeker, al is het de eerste minister zelf ).

Het was wel de geachte voorzitter van de BUB die van deze veronderstelling uitging, dacht ik.

In Zwitserland en Italië worden om de haverklap referenda georganiseerd, er komt geen kat naartoe.

Tiens tiens. En toch wordt er rekening mee gehouden.
Wat een ondemocratische landen zijn me dat, zeg!

Wat Superstaaf hierover denkt, is mijn laatste zorg.

Gelukkig maar. Hij zal zelf ook andere zorgen hebben dan zich zorgen te maken over wat de laatste zorg is van de voorzitter van de BUB.

Ik stel me gewoon veel praktische vragen bij referenda op basis van berichten in de pers.

Over de recentste berichten in de pers hoeft u zich gelukkig niet teveel zorgen te maken. Europa is blijkbaar democratischer dan het toekomstige unitaire België. Het heeft namelijk ernstige plannen om referenda in te voeren waar geen kat naartoe komt.

[Bruno*]

Een referendum is in se goed, maar dan mét opkomstplicht. Teveel referenda werken chaos in de hand. Voorbeeldje: wil u belastingen betalen?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Een referendum is in se goed, maar dan mét opkomstplicht. Teveel referenda werken chaos in de hand. Voorbeeldje: wil u belastingen betalen?

Hetisniewaar

Ze hebben die dicsussies dus nog nooit gevolgd maar komen hier wel even de wetten stellen!

[Bruno*]

Waarom niet?

[Knuppel]

Oorspronkelijk geplaatst door Tacitus

Waarom niet?

Omdat jij de discussies over het BROV dus nog nooit hebt gevolgd maar hier wel even de wetten komt stellen.

[Bruno*]

Ik zegde gewoon mijn mening, ...
(hebt u een gelukkig huwelijk? )