Summer of Rage 2009? - Pagina 9

Johan Bollen · 16 april 2009, 23:39

Ik heb de verwoestingen aan de banken in Buenos Aires gezien na de crisis daar in 2001 was het geloof ik. Indrukwekkend. Toch denk ik niet dat iemand die boze spaarders als terroristen of criminelen heeft proberen af te schilderen, behalve een verdwaalde enkeling misschien.

En de verwoestingen en plunderingen aan overheidsgebouwen overlaatst in Santa Cruz, door betaalde herrieschoppers, zouden door diezelfde enkeling dan weer eens toegejuicht kunnen worden vanuit het perverse idee dat het doel de middelen heiligt.

Zo gaat dat.

ministe van agitatie · 16 april 2009, 23:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Persoonlijk denk ik dat men die anarchisten die steeds vernielingen aanrichten bij die G20 en andere bijeenkomsten zwaar moet beboetenen hun paspoorten en gsm's in beslag nemen. eénvoudig.

Ja, maar voor iemand die zo hoog oploopt met de wet en de toepassing ervan nogal vreemd.

Citaat:

U bent voor terrorisme en gewelddadig verzet tegen democratische wetten.
En verkiezingen zijn voor u ondergeschikt aan het "juiste" beleid.

Da's nogal simplistisch uitgedrukt. Voor mij zijn verkiezingen niet het alfa en omega van democratie. Verkiezingen zijn mogelijk zonder democratie en democratie is mogelijk zonder verkiezingen.

Soms wegen collectieve belangen zwaarder dan individuele. Dan zijn meningen ondergeschikt aan belangen. Dat die belangen occasioneel met geweld dienen verdedigd omdat argumenten niet volstaan, is betreurenswaardig meer wel een feit.

Jozef Ostyn · 17 april 2009, 07:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Ja, maar voor iemand die zo hoog oploopt met de wet en de toepassing ervan nogal vreemd.

Helemaal niet. Wie hoog oploopt met de wet moet er dan ook voorstander van zijn dat inbreuken tegen de wet bestraft worden en dat er alles aan gedaan wordt om een herhaling van misdrijven te voorkomen.

Jozef Ostyn · 17 april 2009, 07:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

democratie is mogelijk zonder verkiezingen.

I rest my case.

Jozef Ostyn · 17 april 2009, 07:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink

Geen Coca Cola drinken is niet genoeg.

Ik drink dan ook heel graag Coca Cola.

thefishdoesntthink · 17 april 2009, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jozef Ostyn

Ik drink dan ook heel graag Coca Cola.

Dacht ik wel.

Mahalingam · 17 april 2009, 12:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

[...]
Da's nogal simplistisch uitgedrukt. Voor mij zijn verkiezingen niet het alfa en omega van democratie. Verkiezingen zijn mogelijk zonder democratie en democratie is mogelijk zonder verkiezingen.
[...]

Ja, zeker zijn er heel veel voorbeelden van verkiezingen in landen zonder democratie. Maar ik weet zo gauw geen voorbeeld te vinden van een land met democratie zonder verkiezingen. Wie wel?

Antoon · 17 april 2009, 13:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ja, zeker zijn er heel veel voorbeelden van verkiezingen in landen zonder democratie. Maar ik weet zo gauw geen voorbeeld te vinden van een land met democratie zonder verkiezingen. Wie wel?

²

ministe van agitatie · 17 april 2009, 13:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Mahalingam

Ja, zeker zijn er heel veel voorbeelden van verkiezingen in landen zonder democratie. Maar ik weet zo gauw geen voorbeeld te vinden van een land met democratie zonder verkiezingen. Wie wel?

Je kan democratische besluitvorming hebben bij consensus, dus zonder stemming, zonder meerderheid-minderheid.

Antoon · 17 april 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door ministe van agitatie

Je kan democratische besluitvorming hebben bij consensus, dus zonder stemming, zonder meerderheid-minderheid.

Dat heb je in de weinige moslimlanden waar "verkiezingen" toegelaten zijn. Daar halen de "winnaars" ook scores van bijna 100% van de stemmen.

thefishdoesntthink · 17 april 2009, 13:38

Toppunten van democratische grassroots verkiezingen vind je bijv terug in Haiti en Bolivia. Venezuela misschien ook een beetje.

ministe van agitatie · 17 april 2009, 15:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Dat heb je in de weinige moslimlanden waar "verkiezingen" toegelaten zijn. Daar halen de "winnaars" ook scores van bijna 100% van de stemmen.

Dat is geen consensus.

Maar de kern van mijn stelling is gewoon dat onze interpretatie en praktijk van democratie niet het summum of eindpunt hoeft te zijn en dat een zgn. hoogmis van de democratie om de vier of zes jaar niet de quintessens van de democratie is.

16 april 2009, 23:39	#161
Johan Bollen Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 11 januari 2008 Locatie: La Paz - Lanaken Berichten: 23.618	Ik heb de verwoestingen aan de banken in Buenos Aires gezien na de crisis daar in 2001 was het geloof ik. Indrukwekkend. Toch denk ik niet dat iemand die boze spaarders als terroristen of criminelen heeft proberen af te schilderen, behalve een verdwaalde enkeling misschien. En de verwoestingen en plunderingen aan overheidsgebouwen overlaatst in Santa Cruz, door betaalde herrieschoppers, zouden door diezelfde enkeling dan weer eens toegejuicht kunnen worden vanuit het perverse idee dat het doel de middelen heiligt. Zo gaat dat. Laatst gewijzigd door Johan Bollen : 16 april 2009 om 23:44.

17 april 2009, 13:38	#171
thefishdoesntthink Gouverneur Geregistreerd: 30 januari 2009 Locatie: are Berichten: 1.094	Toppunten van democratische grassroots verkiezingen vind je bijv terug in Haiti en Bolivia. Venezuela misschien ook een beetje. __________________ because the fish knows everything.