Cuba en dialoog? - Pagina 9

rikbe · 21 juni 2009, 13:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Hetgeen je nodig hebt om menswaardig te leven.

Menswaardig is relatief en hangt af waar je woont. Ik noem menswaardig als je genoeg hebt om je te voeden, (goedkoop) kleden, een dak boven je hoofd te betalen. Ik heb een Russin gekend die dat deed met 50€/maand.

rikbe · 21 juni 2009, 13:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Ja, een andere way of life die gebaseerd is op onbegrensd consumentisme. Daarom dat ze ook allemaal rondlopen als vetgemeste varkens.

Ik zie er hier anders ook meer en meer rondlopen.
En Stalin, Kroetsjef en andere Sovietleiders waren ook niet van de magersten.

Citaat:

En denk jij dat dat komt door hun fameus onderwijssysteem? De meerderheid van de wetenschappers in de USA zijn afkomstig uit Europa. Die gooien er liever gewoon geld tegenaan ipv hun eigen volk op te voeden. Dat getuigt echt van wijsheid.

Nee dat komt omdat ze meer investeren in onderzoek, maar het resultaat is er.
Het grootste deel van de Amerikanen is afkomstig uit Europa.

artisjok · 21 juni 2009, 14:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Menswaardig is relatief en hangt af waar je woont. Ik noem menswaardig als je genoeg hebt om je te voeden, (goedkoop) kleden, een dak boven je hoofd te betalen. Ik heb een Russin gekend die dat deed met 50€/maand.

Drinkbaar water heb je niet nodig om menswaardig te leven?
Jezelf en/of je kleding af en toe eens wassen?
Gezondheidszorg?
Onderwijs?

RodeLantaarn · 21 juni 2009, 14:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Ik zie er hier anders ook meer en meer rondlopen.
En Stalin, Kroetsjef en andere Sovietleiders waren ook niet van de magersten.

Hoe dwaas om daar weer communistische leiders bij te halen. Heeft niets maar dan ook niets met de zaak te maken.

En hier krijgen we ook vetzakken, natuurlijk. We imiteren hen immers.

Citaat:

Nee dat komt omdat ze meer investeren in onderzoek, maar het resultaat is er.
Het grootste deel van de Amerikanen is afkomstig uit Europa.

Dat is het punt niet. Het punt is dat de goed opgeleide Europeanen worden opgekocht door de USA.

rikbe · 21 juni 2009, 14:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door RodeLantaarn

Hoe dwaas om daar weer communistische leiders bij te halen. Heeft niets maar dan ook niets met de zaak te maken.

En hier krijgen we ook vetzakken, natuurlijk. We imiteren hen immers.

Dat is het punt niet. Het punt is dat de goed opgeleide Europeanen worden opgekocht door de USA.

Tja, zij hebben de centen, wij niet.

rikbe · 21 juni 2009, 15:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Drinkbaar water heb je niet nodig om menswaardig te leven?
Jezelf en/of je kleding af en toe eens wassen?
Gezondheidszorg?
Onderwijs?

Onder voeding versta ik ook drinkbaar water.

Gezondheidszorg en onderwijs zijn hier nodig, niet overal op de wereld.

artisjok · 21 juni 2009, 15:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Onder voeding versta ik ook drinkbaar water.

Gezondheidszorg en onderwijs zijn hier nodig, niet overal op de wereld.

Waarom? Zijn ze minder mens? Of minder waard(ig)?

rikbe · 21 juni 2009, 16:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Waarom? Zijn ze minder mens? Of minder waard(ig)?

Er zijn volkeren die heel gelukkig leven zonder. Bedoel je dat zij minder mens zijn daarom?

artisjok · 21 juni 2009, 16:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Er zijn volkeren die heel gelukkig leven zonder. Bedoel je dat zij minder mens zijn daarom?

Jij beweert dat om menswaardig te leven :
"Gezondheidszorg en onderwijs zijn hier nodig, niet overal op de wereld."
Ik denk niet dat je één mens ongelukkig maakt met onderwijs en/of gezondheidszorg.

Wie ben jij om te bepalen waar men dat niet nodig heeft?
Waarom zouden zij dat moeten ontberen?

rikbe · 21 juni 2009, 19:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Jij beweert dat om menswaardig te leven :
"Gezondheidszorg en onderwijs zijn hier nodig, niet overal op de wereld."
Ik denk niet dat je één mens ongelukkig maakt met onderwijs en/of gezondheidszorg.

Wie ben jij om te bepalen waar men dat niet nodig heeft?
Waarom zouden zij dat moeten ontberen?

Wie ben jij om te bepalen wie dat nodig heeft?

artisjok · 21 juni 2009, 19:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Wie ben jij om te bepalen wie dat nodig heeft?

Iedereen heeft dit nodig.
Tenzij je een vrijhaven wil behouden met lage lonen zodat de multinationals er hun rijkdom kunnen gaan "herverdelen".

rikbe · 21 juni 2009, 19:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Iedereen heeft dit nodig.
Tenzij je een vrijhaven wil behouden met lage lonen zodat de multinationals er hun rijkdom kunnen gaan "herverdelen".

En de mensen die dat niet willen? Ga je die "bekeren"?

artisjok · 21 juni 2009, 19:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

En de mensen die dat niet willen? Ga je die "bekeren"?

Het ging niet over "willen", we hadden het over "nodig".
Als in "Hetgeen je nodig hebt om menswaardig te leven."

Wat ons terugbrengt bij :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

"Onder de armoedegrens leven" is dan een kwestie van de noden aanpassen, niet van te weinig verdienen?

rikbe · 21 juni 2009, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Het ging niet over "willen", we hadden het over "nodig".
Als in "Hetgeen je nodig hebt om menswaardig te leven."

Wat ons terugbrengt bij :

Waarop ik vroeg wat volgens jou de armoedegrens is. En waarop ik geen antwoord kreeg.

artisjok · 21 juni 2009, 19:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Waarop ik vroeg wat volgens jou de armoedegrens is. En waarop ik geen antwoord kreeg.

Toch wel, hetgeen nodig is om menswaardig te leven.

Je mag gerust antwoorden volgens wat jij als armoedegrens definieert.

rikbe · 21 juni 2009, 19:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Toch wel, hetgeen nodig is om menswaardig te leven.

Je mag gerust antwoorden volgens wat jij als armoedegrens definieert.

Dat is precies wat ik jouw vroeg.

artisjok · 21 juni 2009, 20:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dat is precies wat ik jouw vroeg.

Neen, dat vroeg je niet. Zie bericht 163.

Als mijn vraag :

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

"Onder de armoedegrens leven" is dan een kwestie van de noden aanpassen, niet van te weinig verdienen?

n.a.v.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Nee, omdat ik mijn noden aanpas aan mijn inkomen.

te moeilijk is hoef je niet te antwoorden.

rikbe · 21 juni 2009, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat vroeg je niet. Zie bericht 163.

Als mijn vraag :

n.a.v.

te moeilijk is hoef je niet te antwoorden.

Wat ik je nu al uren probeer duidelijk te maken is dat armoedegrens en menswaardig subjectieve begrippen zijn. Daarom wilde ik weten wat jij er onder verstaat.

corse · 21 juni 2009, 20:35

Rikbe zegt:
Amerikanen hebben een andere "way of life".
Voor hen is het normaal op de poef te kopen en nu breekt hen dat zuur op.
Maar op het gebied van wetenschap en technologie staan ze veel verder dan wij.
En over het algemeen zijn ze veel beleefder en socialer dan Europeanen.
Daar kan JIJ nog veel van leren.

Corse Antwoord:
Dat is zeker waar, hieronder wordt dit bevestigd!

http://www.dailymotion.com/video/x19...pid-with-subti

http://www.youtube.com/watch?v=Hp4iI59BfpQ

http://www.youtube.com/watch?v=7yoNS...eature=related

http://www.youtube.com/watch?v=3ghdw...eature=related

Rikbe zegt:
Ik heb een Russin gekend die dat deed met 50€/maand.
Corse Antwoord:
Ik heb een Russin gekend, die deed het voor 50€, dat kan!

Rikbe zegt:
(VS) Tja, zij hebben de centen, wij niet.
Corse Antwoord:
(VS) Tja, zij hebben de schulden en daardoor hebben wij ook schulden!

Rikbe zegt:
Gezondheidszorg en onderwijs zijn hier nodig, niet overal op de wereld.
Wie ben jij om te bepalen wie dat nodig heeft?
Corse Antwoord:
Dat is nieuw, terug naar de Middeleeuwen dan maar!

Artisjok:
Als het te moeilijk is hoef je niet te antwoorden.
Corse Antwoord:
Je bent een zeer redelijk en beleeft man Artisjok.
Onze vriend Rikbe is zo redelijk en beleeft niet.

corse · 21 juni 2009, 20:50

Europa en armoede:

De slechtste vorm van armoede is honger.
De slechtste vorm van honger is sterven van honger.

De beste vorm van armoede is de Europese norm:
777 Euro per maand als minimum inkomen.

Volgens de Europese norm:
Krijg of verdien je boven 777 Euro per maand dan ben je niet arm.

21 juni 2009, 20:35	#179
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Rikbe zegt: Amerikanen hebben een andere "way of life". Voor hen is het normaal op de poef te kopen en nu breekt hen dat zuur op. Maar op het gebied van wetenschap en technologie staan ze veel verder dan wij. En over het algemeen zijn ze veel beleefder en socialer dan Europeanen. Daar kan JIJ nog veel van leren. Corse Antwoord: Dat is zeker waar, hieronder wordt dit bevestigd! http://www.dailymotion.com/video/x19...pid-with-subti http://www.youtube.com/watch?v=Hp4iI59BfpQ http://www.youtube.com/watch?v=7yoNS...eature=related http://www.youtube.com/watch?v=3ghdw...eature=related Rikbe zegt: Ik heb een Russin gekend die dat deed met 50€/maand. Corse Antwoord: Ik heb een Russin gekend, die deed het voor 50€, dat kan! Rikbe zegt: (VS) Tja, zij hebben de centen, wij niet. Corse Antwoord: (VS) Tja, zij hebben de schulden en daardoor hebben wij ook schulden! Rikbe zegt: Gezondheidszorg en onderwijs zijn hier nodig, niet overal op de wereld. Wie ben jij om te bepalen wie dat nodig heeft? Corse Antwoord: Dat is nieuw, terug naar de Middeleeuwen dan maar! Artisjok: Als het te moeilijk is hoef je niet te antwoorden. Corse Antwoord: Je bent een zeer redelijk en beleeft man Artisjok. Onze vriend Rikbe is zo redelijk en beleeft niet.

21 juni 2009, 20:50	#180
corse Banneling Geregistreerd: 15 september 2004 Berichten: 10.608	Europa en armoede: De slechtste vorm van armoede is honger. De slechtste vorm van honger is sterven van honger. De beste vorm van armoede is de Europese norm: 777 Euro per maand als minimum inkomen. Volgens de Europese norm: Krijg of verdien je boven 777 Euro per maand dan ben je niet arm.