Hoofddoeken verboden in athena in Antwerpen - Pagina 9

Uh-Huh · 24 juni 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

en waarom zou die erover liegen?

neen, die meisjes zijn nog altijd welkom, maar eens in de school moeten ze hun hoofddoek afdoen, zoals iedereen. willen ze niet, dan mogen ze naar een andere school waar dat wel is toegelaten.

wat is juist het probleem dan?

Ok, er is dus eigenlijk geen probleem. Maar ik vraag me af waarom er dan nog steeds leerlingen zijn die over het verbod klagen?!

E. Gidius · 24 juni 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Degene die een verbod uitvaardigt, is altijd degene die uitsluit. Degenen die door een verbod worden getroffen, kunnen nooit degenen zijn die uitsluiten.

Is dat zo?

Dus bij een verbod op vechten op school, een verbod op petjes in de klas, een verbod op afkijken en een verbod op roken in de WC's, is het steeds de directie die resp. vechters, petjedragers, afkijkers en WC-rokers uitsluit?

Uh-Huh · 24 juni 2009, 15:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dimensie

Het gaat om een hoofddoekverbod, niet om een arbeidsverbod.

Mijn opmerking geldt voor alle verboden.

Uh-Huh · 24 juni 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Is dat zo?

Dus bij een verbod op vechten op school, een verbod op petjes in de klas, een verbod op afkijken en een verbod op roken in de WC's, is het steeds de directie die resp. vechters, petjedragers, afkijkers en WC-rokers uitsluit?

Inderdaad (al dan niet terecht, daar spreek ik me niet over uit).

vlijmscherp · 24 juni 2009, 15:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ok, er is dus eigenlijk geen probleem. Maar ik vraag me af waarom er dan nog steeds leerlingen zijn die over het verbod klagen?!

in feite is er geen probleem neen.

omdat ze zich interessant willen maken?

circe · 24 juni 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

goed, zoals verwacht snap je het niet.

het sleutelwoord is OVERLEG. een schooldirectie doet niet zomaar iets weet je. ze overleggen meestal met de ouders, soms met de leerlingen, sowieso met de inrichtende macht.

In dit geval is dat trouwens gebeurd, zoals vermeld in het interview.

wat niet wilt zeggen dat de eindbeslissing niet bij de directie ligt, ze kunnen de adviesen naast hun leggen.

Natuurlijk staat een school niet als entiteit op zich. En uiteraard gebeurt er overleg met adviesraden en inrichtende macht. En SOMS (héél soms) met ouders die voorstellen kunnen indienen....

maar me dunkt wordt écht niet aan scholiertjes gevraagd of ze nu al of niet akkoord zijn om hun petjes en doekjes en symbooltjes en tekentjes af te laten. Dit wordt OPGELEGD.

E. Gidius · 24 juni 2009, 15:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ok, er is dus eigenlijk geen probleem. Maar ik vraag me af waarom er dan nog steeds leerlingen zijn die over het verbod klagen?!

Omdat ze zich niet zoals alle kinderen willen neerleggen bji een schoolreglement, daartoe op uiterst onverantwoordelijke wijze aangezet door de belangrijkste imam van Antwerpen?

circe · 24 juni 2009, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Degene die een verbod uitvaardigt, is altijd degene die uitsluit. Degenen die door een verbod worden getroffen, kunnen nooit degenen zijn die uitsluiten.

Me dunkt is er een verbod op moord. Degenen die door dat verbod worden getroffen kunnen nooit degenen zijn die uitsluiten?

E. Gidius · 24 juni 2009, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Inderdaad (al dan niet terecht, daar spreek ik me niet over uit).

Neen, niet alle rokers worden uitgesloten, maar degene die rookt op WC
Niet alle vechters worden uitgesloten, maar degene die vecht op school.
Niet alle petdragers worden uitgesloten, enkel degenen die hun pet weigeren af te doen in de klas.

Etc.

Hetzelfde geldt voor hoofddoeken.

Fozzie · 24 juni 2009, 15:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Inderdaad (al dan niet terecht, daar spreek ik me niet over uit).

Een bepaald ongewenst gedrag verbieden is niet hetzelfde als personen uit sluiten.
Die meisjes zullen op 1 september nog steeds even welkom zijn als nu, maar naast vechten, spieken of roken op het WC zullen ze ook (net als alle andere leerlingen) geen petje of ander hoofddeksel meer mogen dragen.

Uh-Huh · 24 juni 2009, 15:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Omdat ze zich niet zoals alle kinderen willen neerleggen bji een schoolreglement, daartoe op uiterst onverantwoordelijke wijze aangezet door de belangrijkste imam van Antwerpen?

Zeg komaan, hou eens op met zwakkeren of minderheden steeds met de vinger te wijzen. Toen die leerlingen zich inschreven op die school heerste er reeds jaren een ander reglement en het is pas dat men dit schoolreglement wil veranderen. Een beetje meer begrip voor die leerlingen is hier wel op z'n plaats.

vlijmscherp · 24 juni 2009, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Zeg komaan, hou eens op met zwakkeren of minderheden steeds met de vinger te wijzen. Toen die leerlingen zich inschreven op die school heerste er reeds jaren een ander reglement en het is pas dat men dit schoolreglement wil veranderen. Een beetje meer begrip voor die leerlingen is hier wel op z'n plaats.

op sommige scholen is er onlangs beslist om de uniformen weer in te voeren. op zich is dit hetzelfde.

circe · 24 juni 2009, 15:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Ok, er is dus eigenlijk geen probleem. Maar ik vraag me af waarom er dan nog steeds leerlingen zijn die over het verbod klagen?!

omdat ze niet geleerd hebben dat ze in sommige gevallen enkel maar moeten LUISTEREN? bijvoorbeeld?

Dimensie · 24 juni 2009, 15:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Zeg komaan, hou eens op met zwakkeren of minderheden steeds met de vinger te wijzen. Toen die leerlingen zich inschreven op die school heerste er reeds jaren een ander reglement en het is pas dat men dit schoolreglement wil veranderen. Een beetje meer begrip voor die leerlingen is hier wel op z'n plaats.

Hou eens op met de Calimero te spelen. Het is niet omdat een schoolreglement veranderd wordt, dat er zwakkeren of minderheden met de vinger gewezen worden.

circe · 24 juni 2009, 15:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Uh-Huh

Zeg komaan, hou eens op met zwakkeren of minderheden steeds met de vinger te wijzen. Toen die leerlingen zich inschreven op die school heerste er reeds jaren een ander reglement en het is pas dat men dit schoolreglement wil veranderen. Een beetje meer begrip voor die leerlingen is hier wel op z'n plaats.

Wel, dan zorgen ze ervoor dat ze tegen 1 september gewoon op een hoofddoekenschool verder terecht kunnen!

gatverdomme toch! Dat ze eens voor eigen onderwijs zorgen aub? dan hebben wij die zever niet meer!

circe · 24 juni 2009, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

op sommige scholen is er onlangs beslist om de uniformen weer in te voeren. op zich is dit hetzelfde.

En wat is het probleem met een uniform? Het is ontzettend gemakkelijk voor de ouders, het verhindert aparte groepsvorming (oei dat hebben de moslimmekes niet graag want die moeten zich kunnen apart houden) en het is bovendien heel simpel om 's morgens te kiezen wat ze zullen aandoen.

globalmedia · 24 juni 2009, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wel, dan zorgen ze ervoor dat ze tegen 1 september gewoon op een hoofddoekenschool verder terecht kunnen!

gatverdomme toch! Dat ze eens voor eigen onderwijs zorgen aub? dan hebben wij die zever niet meer!

Zoals de joden?

Uh-Huh · 24 juni 2009, 16:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Fozzie

Een bepaald ongewenst gedrag verbieden is niet hetzelfde als personen uit sluiten.
Die meisjes zullen op 1 september nog steeds even welkom zijn als nu, maar naast vechten, spieken of roken op het WC zullen ze ook (net als alle andere leerlingen) geen petje of ander hoofddeksel meer mogen dragen.

Wel, ik ben zo'n burger die tegen zo'n verboden op religieuze tekens is, zeker bij GEMEENSCHAPSonderwijs. Als de school zich in de eerste plaats als vrijzinnig profileert, dan is dat een andere zaak. Maar feit is dat men jaren hoofddeksels wel tolereerde en daar plots verandering in wil brengen. Dan is het logisch dat je daarbij op tegenstand kan rekenen.

Enfin, ik vind dit verbod ergens wel positief. Het wijst de moslimgemeenschap op een tekort aan degelijke islamitische scholen of de kennis over zulke scholen. InshAllah zal daar nu meer aandacht aan worden besteedt.

Uh-Huh · 24 juni 2009, 16:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door circe

Wel, dan zorgen ze ervoor dat ze tegen 1 september gewoon op een hoofddoekenschool verder terecht kunnen!

gatverdomme toch! Dat ze eens voor eigen onderwijs zorgen aub? dan hebben wij die zever niet meer!

Awel, voor één keer ben ik het met je eens.

Uh-Huh · 24 juni 2009, 16:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door E. Gidius

Neen, niet alle rokers worden uitgesloten, maar degene die rookt op WC
Niet alle vechters worden uitgesloten, maar degene die vecht op school.
Niet alle petdragers worden uitgesloten, enkel degenen die hun pet weigeren af te doen in de klas.

Etc.

Hetzelfde geldt voor hoofddoeken.

Neen: diegene die een verbod uitvaardigt, al dan niet terecht, is degene die uitsluit.