Argumenten pro en contra Lange Wapperbrug - Pagina 9

1207 · 8 oktober 2009, 11:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

Ik zeg niet dat BAM de ideale partner is maar ik wil wel van Antwerpen Noord naar Antwerpen Zuid (en omgekeerd) willen rijden en tenminste een notie hebben wanneer ik moet vertrekken om op een bepaald uur aan te komen, nu varieert dit tussen 15 minuten en 1 uur.

wil je een notie?
tijdens de werken, zo'n jaar of 10 als we zien hoedergelijke werken ALTIJD uitlopen, mag je makkelijk 1-2 uur rekenen
vanaf 2019 duurt het inderdaad "maar" 20 minuten
vanaf 2025-30 zal het opnieuw stilaan richting het uur gaan
vanaf 2040 zal er opnieuw een infarct zijn.

Jantje · 8 oktober 2009, 11:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nelle

Nog een vraagje: ik zie juist dat de brug over enkele dokken gaan. Ze hebben er toch rekening mee gehouden dan het kan dat boten hoger en groter worden...Ze gaan nu toch die brug als ze die leggen hoog genoeg maken? Of zullen ze daarna weer wat dorpen moeten platleggen omdat ze geen dokken genoeg hadden en die brug te laag hebben gemaakt?

Een deel van die dokken word gedempt en worden woon en recreatiegebied.
Het is juist daar dat men bijvoorbeeld het nieuwe voetbalveld van Antwerpen wil gaan bouwen.
De overblijvende dokken worden wachtplaatsen voor binnenschepen en de zeeschepen verhuizen naar de dokken met nummers boven de 300. Vooral naar nummers boven de 1000.

Het zijn juist deze zaken die van de Oosterweelverbinding een belachelijk prestige project maken. Men gaat een verbinding maken op een plaats waar de industrie word weggehaald en waar enkel nog mensen zullen wonen.

vesivius · 8 oktober 2009, 12:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

wil je een notie?
tijdens de werken, zo'n jaar of 10 als we zien hoedergelijke werken ALTIJD uitlopen, mag je makkelijk 1-2 uur rekenen
vanaf 2019 duurt het inderdaad "maar" 20 minuten
vanaf 2025-30 zal het opnieuw stilaan richting het uur gaan
vanaf 2040 zal er opnieuw een infarct zijn.

Mag ik uw glazen bol eens lenen ik moet nog een paar beleggingen doen.
De geschatte duurtijd (en die zullen naar goede traditie wel uitlopen) is 4 jaar, maar werken aan de tunnel en de brug hebben geen invloed op de bestaande ring enkel de aansluitingen brengen verkeershinder mee. De werken aan het nieuwe viaduct aan het sportpaleis daar maak ik mij wel zorgen over.
Het Vlaams gewest of de stad Antwerpen zijn niet de bouwheren maar de opdrachtgevers.

1207 · 8 oktober 2009, 13:06

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

Mag ik uw glazen bol eens lenen ik moet nog een paar beleggingen doen.

ik ga enkel af op de kennedytunnel want
daar zouden ook nooit meer files zijn zei men in de jaren 60

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

De geschatte duurtijd (en die zullen naar goede traditie wel uitlopen) is 4 jaar, maar werken aan de tunnel en de brug hebben geen invloed op de bestaande ring enkel de aansluitingen brengen verkeershinder mee.

inderdaad 2 autostrades waar iedereen stilstaat omwille van een aansluiting

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vesivius

De werken aan het nieuwe viaduct aan het sportpaleis daar maak ik mij wel zorgen over. Het Vlaams gewest of de stad Antwerpen zijn niet de bouwheren maar de opdrachtgevers.

je maakt je zorgen. toch al iets.
wie de opdrachtgever is doet er niet toe.
alleen goed voor achteraf. als het gedrocht er staat kunnen ze de wetstraatklassieker "zwarte-piet-doorschuiven" spelen.
en verdomme, ze zijn ondertussen echt goed in dat spelletje

Henri1 · 8 oktober 2009, 14:32

Probleem met die Lange Wapperbrug is dat er een aantal gasten zijn die er hun zakken mee gaan vullen.

Als er iets anders uit de bus komt dan de brug zijn het anderen die er hun zakken mee gaan vullen.

Vraag maar aan het VB, die weten er vast alles over.

brother paul · 8 oktober 2009, 15:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door 1207

ik ga enkel af op de kennedytunnel want
daar zouden ook nooit meer files zijn zei men in de jaren 60

inderdaad 2 autostrades waar iedereen stilstaat omwille van een aansluiting

je maakt je zorgen. toch al iets.
wie de opdrachtgever is doet er niet toe.
alleen goed voor achteraf. als het gedrocht er staat kunnen ze de wetstraatklassieker "zwarte-piet-doorschuiven" spelen.
en verdomme, ze zijn ondertussen echt goed in dat spelletje

Die renovatie van de ring ging toch ook alle problemen oplossen ???
wat ik uberhoupt niet snap, is als alle budgetten in Belgie kwanseld worden in het renoveren van bestaande wegen (met meestal een versmallen van de bestaande wegen tot gevolg) wat dit dan als meerwaarde opbrengt voor de economie

Is er nu niemand die uiterekent hoeveel een weg kan opbrengen en waar de meest rendabele investeringen liggen ?

brother paul · 8 oktober 2009, 15:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Probleem met die Lange Wapperbrug is dat er een aantal gasten zijn die er hun zakken mee gaan vullen.

Als er iets anders uit de bus komt dan de brug zijn het anderen die er hun zakken mee gaan vullen.

Vraag maar aan het VB, die weten er vast alles over.

De patrick krijgt dus niet genoeg, voila ze.

1207 · 8 oktober 2009, 16:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door brother paul

Is er nu niemand die uiterekent hoeveel een weg kan opbrengen en waar de meest rendabele investeringen liggen ?

men had al 15j studies nodig om te ontdekken dat er niet echt een oplossing voor het sportpaleis te vinden is.

wat gij vraagt is er echt wel over

JuBiLaTe · 8 oktober 2009, 17:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Contra: ANtwerpenaren kunnen een NOG DIKKERE nek krijgen. Willen we dat?

heel juist! en het is pertanks serieus onveroorloofd hoor, hun dikke nek!!!

JuBiLaTe · 8 oktober 2009, 17:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

ANtwerpen wil gewoon een fallussymbool en doet er alles aan om dat te krijgen.

Eigenlijk is antwerpen op zich al een fallussymbool.

JuBiLaTe · 8 oktober 2009, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Een bos is niet hetzelfde als "nieuwe en heraangelegde groene zone". Wat gras zaaien en een paar boompjes planten compenseert het verdwijnen van een rijk ecologisch systeem als een bos niet.

Maar wat baten kaars en bril, nietwaar.

En jij wilt ons doen geloven dat zoiets al is in stad Antwerpen?

Hoe groot is het? Wanneer werd het aangeplant?

Henri1 · 8 oktober 2009, 17:54

Volgens mij wil de Antwerpenaar niet overschaduwd worden door een Lange Wapper.

Dat zit niet in hun natuur.

Pelgrim · 8 oktober 2009, 18:05

toch wel frappant hoe zij die niks van antwerpen moeten hebben zich zo graag komen moeien.
Maar over de Lange Wapper beslissen alleen de Antwerpenaren in het referendum.

Den Duisteren Duikboot · 8 oktober 2009, 18:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

toch wel frappant hoe zij die niks van antwerpen moeten hebben zich zo graag komen moeien.
Maar over de Lange Wapper beslissen alleen de Antwerpenaren in het referendum.

Misschien een geste van de Antwerpenaren om de kosten van nog meer studies uit eigen beugel te betalen dan?

Voltian · 8 oktober 2009, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Mag niet van Europa, enkel bij niet-afbetaalde of nieuwe aangekondigde snelwegen/tunnel/brug-bouw...

euhm; Europa heeft toch geen bevoegdheid op vlak van fiscale politiek?; dat is nog altijd de bevoegdheid van de lidstaat. Waarom denk je dat dat niet zou mogen? (enfin, een neven-discussietje)

Pelgrim · 8 oktober 2009, 20:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Misschien een geste van de Antwerpenaren om de kosten van nog meer studies uit eigen beugel te betalen dan?

Van mij mag het budget van BAM afgepakt worden en daar naartoe gaan.

Nog beter zou zijn gewoon geen "studies" te betalen en geen megaprojecten uit te voeren voor de betonmaffia, maar simpelweg een aantal eenvoudig uit te voeren oplossingen door te voeren, zoals het tolvrij maken van de Liefkenshoektunnel, bvb.

Den Duisteren Duikboot · 8 oktober 2009, 21:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Van mij mag het budget van BAM afgepakt worden en daar naartoe gaan.

Nog beter zou zijn gewoon geen "studies" te betalen en geen megaprojecten uit te voeren voor de betonmaffia, maar simpelweg een aantal eenvoudig uit te voeren oplossingen door te voeren, zoals het tolvrij maken van de Liefkenshoektunnel, bvb.

Kun je mij die zogenaamde "betonmaffia" eens schetsen? Die duikt hier in discussies af en toe op als een soort monster van Loch Ness, maar het wie, wat en hoe blijft nogal mistig.

Pelgrim · 8 oktober 2009, 21:14

De belangengroepen achter de Wapper, het Saeftinghedok, enz. Niet zelden hebben ze politieke banden met cd&v en/of open vld. Het economisch nut van de megaprojecten mag dan niet duidelijk zijn of zelfs duidelijk onbestaande (zoals het dok), toch moet en zal het er komen want de grote bouwfirmas willen een paar miljard in het laadje.

Den Duisteren Duikboot · 8 oktober 2009, 21:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

De belangengroepen achter de Wapper, het Saeftinghedok, enz. Niet zelden hebben ze politieke banden met cd&v en/of open vld. Het economisch nut van de megaprojecten mag dan niet duidelijk zijn of zelfs duidelijk onbestaande (zoals het dok), toch moet en zal het er komen want de grote bouwfirmas willen een paar miljard in het laadje.

Geef eens een voorbeeld van zo'n band. Welke politicus speelt lange arm voor welke betonmaffioso? Waaruit leid je dat af? Hoe gaat dat in zijn werk? Wat heeft de politicus in kwestie erbij te winnen?

Jedd · 8 oktober 2009, 21:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

Geef eens een voorbeeld van zo'n band. Welke politicus speelt lange arm voor welke betonmaffioso? Waaruit leid je dat af? Hoe gaat dat in zijn werk? Wat heeft de politicus in kwestie erbij te winnen?

de echte winsten werden gemaakt bij het uitvoeren van de studies.

Dirk Van Mechelen is té close met aannemer Van Wellen.
Vooruitzicht was vroeger de socialistische bouwmaatschappij
maar in het geval van de BAM zou het bij VLD gaan om de zoon van ... (kut, ik herinner me niet meer wie, ergens oost-vlaanderen)

CD&V link met de BAM is Jan Van Rensbergen, maar wat die erbij winnen is me nog steeds niet duidelijk

8 oktober 2009, 14:32	#165
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Probleem met die Lange Wapperbrug is dat er een aantal gasten zijn die er hun zakken mee gaan vullen. Als er iets anders uit de bus komt dan de brug zijn het anderen die er hun zakken mee gaan vullen. Vraag maar aan het VB, die weten er vast alles over.

8 oktober 2009, 17:54	#172
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Volgens mij wil de Antwerpenaar niet overschaduwd worden door een Lange Wapper. Dat zit niet in hun natuur.

8 oktober 2009, 18:05	#173
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	toch wel frappant hoe zij die niks van antwerpen moeten hebben zich zo graag komen moeien. Maar over de Lange Wapper beslissen alleen de Antwerpenaren in het referendum.

8 oktober 2009, 21:14	#178
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	De belangengroepen achter de Wapper, het Saeftinghedok, enz. Niet zelden hebben ze politieke banden met cd&v en/of open vld. Het economisch nut van de megaprojecten mag dan niet duidelijk zijn of zelfs duidelijk onbestaande (zoals het dok), toch moet en zal het er komen want de grote bouwfirmas willen een paar miljard in het laadje.