Konsekwenties van verschillen tussen Vlamingen, Walen, en Nederlanders

[Shadowke]

heb je ondertussen al geantwoord op de vele vragen aan jou op dit forum beste Bruno?

en euhm, ik denk wel dat vlaanderen een referendum zal uitschrijven ivm aansluiting bij nederland hoor
dat is wat anders dan jouw vriendjes van de MR, PS, CDH, ...

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Kijk nog eens aandachtig naar mijn bericht 143. In vergelijking met la Belgique zit Nederland op rozen. En het zal bij ons alleen maar erger worden. Een budgettekort van 25 miljard Euro, en in de geplande federale begroting 2010 amper een paar miljard Euro bespaard. Degene die relatief het meest bespaart is de Vlaamse regering.
Bovendien schijn je niet te beseffen dat Nederland een véél groter BBP heeft.

België heeft altijd een grote staatschuld gehad. Dat is zo. Nederland niet zo. Maar de laatste tijd neemt de staatschuld van Nederland razendsnel toe. Vooral de laatste 8 �* 10 maanden.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

U hoort het niet graag natuurlijk. U dacht waarschijnlijk dat uw vrienden Nederlanders zo goed als schuldenvrij waren. De Grote Voortrekkers als het ware. Het zal wel zijn. Niets is minder waar zoals u kunt vaststellen.

Zoals iedereen in de westerse wereld, horen wij uiteraard heel graag dat het anders zou gaan. Over de staatsschuld kan ik u de volgende link onder de aandacht brengen. Deze bevat een lijst met landen met een staatsschuld. Op deze lijst staat Zimbabwe op de eerste plaats met 218,2 % van het BNP. België staat op nummer 14 met 80,8 % van het BNP (uit 2008) en Nederland staat op plaats 46 (!) met 45,5 % van het BNP.

Oordeel zelf: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...r_staatsschuld

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Zoals iedereen in de westerse wereld, horen wij uiteraard heel graag dat het anders zou gaan. Over de staatsschuld kan ik u de volgende link onder de aandacht brengen. Deze bevat een lijst met landen met een staatsschuld. Op deze lijst staat Zimbabwe op de eerste plaats met 218,2 % van het BNP. België staat op nummer 14 met 80,8 % van het BNP (uit 2008) en Nederland staat op plaats 46 (!) met 45,5 % van het BNP.

Oordeel zelf: http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...r_staatsschuld

Die cijfers zijn volledig voorbijgestreeft voor wat Nederland betreft. Nederland zit niet meer met 45.5% van het BNB, maar zit nu zeer kort bij de 60% van het BNP. U moet uw cijfers wat gaan bijstellen. Of u beter informeren.

[azert]

Oorspronkelijk geplaatst door Unie der Provinciën

In België is er zoiets merkwaardigs als faciliteitengemeenten ontstaan.

De Vlamingen hebben dat gewild.
De Franstaligen wilden begin jaren 60 een vrij groot Brussel.
De Vlamingen wilden Brussel klein houden en voerden daarom de faciliteiten in o.a. rond Brussel in gemeenten met veel Franstaligen.
Natuurlijk dat de Franstaligen niet meer willen terugkomen op dat compromis, zeker nu er daar nog meer Franstaligen wonen.

Ze hadden Brussel beter iets groter gemaakt en geen faciliteiten.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Die cijfers zijn volledig voorbijgestreeft voor wat Nederland betreft. Nederland zit niet meer met 45.5% van het BNB, maar zit nu zeer kort bij de 60% van het BNP. U moet uw cijfers wat gaan bijstellen. Of u beter informeren.

Ja, en Nederland zit desondanks nog steeds onder de Maastrichtnorm inzake globale staatsschuld, namelijk 60 % van het BBP. La Belgique is daar in de verste verte nooit bij geraakt, maar er steeds flink bovengebleven. Ondanks het lichtzinnig gepoch indertijd van "staatsman" Guy "Gust" Verhofstadt en van onze deskundige system.

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door Azert

De Vlamingen hebben dat gewild.
De Franstaligen wilden begin jaren 60 een vrij groot Brussel.
De Vlamingen wilden Brussel klein houden en voerden daarom de faciliteiten in o.a. rond Brussel in gemeenten met veel Franstaligen.
Natuurlijk dat de Franstaligen niet meer willen terugkomen op dat compromis, zeker nu er daar nog meer Franstaligen wonen.

Ze hadden Brussel beter iets groter gemaakt en geen faciliteiten.

Uw Franstaligen moeten zich maar aanpassen aan het feit dat ze in Vlaanderen wonen. D.w.z. een regio die volgens de grondwet (art. 4) Nederlands als officiële taal heeft. Geen excuses meer. Aanpassen of verhuizen.

[system]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ja, en Nederland zit desondanks nog steeds onder de Maastrichtnorm inzake globale staatsschuld, namelijk 60 % van het BBP. La Belgique is daar in de verste verte nooit bij geraakt, maar er steeds flink bovengebleven. Ondanks het lichtzinnig gepoch indertijd van "staatsman" Guy "Gust" Verhofstadt en van onze deskundige system.

Nederland werd toch maar op de vingers getikt in deze door de Europese Commissie. Volgens mij zit Nederland eigenlijk al boven de 60% (64% om het maar te zeggen), maar men houdt het stil.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

heb je ondertussen al geantwoord op de vele vragen aan jou op dit forum beste Bruno?

en euhm, ik denk wel dat vlaanderen een referendum zal uitschrijven ivm aansluiting bij nederland hoor
dat is wat anders dan jouw vriendjes van de MR, PS, CDH, ...

http://www.youtube.com/watch?v=Gpc5_3B5xdk

[quercus]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederland werd toch maar op de vingers getikt in deze door de Europese Commissie.

Ja, en la Belgique werd gefeleciteerd.

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Ernst Niessen

Heel begrijpelijk, maar dat geldt voor ons ook! Het ideaal van de hereniging moet het hebben van persoonlijke zelfopoffering; voor een omelet zijn onvermijdelijk gebroken eieren nodig.

Ik begrijp dat uiteraard. Wanneer staat er een volgende meeting gepland?

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Ik begrijp dat uiteraard. Wanneer staat er een volgende meeting gepland?

In de wintermaand. PM anders even voor meer (vertrouwelijke) informatie.

[Eberhard Leclerc]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze hadden Brussel beter iets groter gemaakt en geen faciliteiten.

Dan wordt u op uw wenken bediend, want Brussel is al veel groter en de meeste gemeentes die deel uit maken van die hele conurbatie zijn ééntalig Nederlands of ééntalig Frans.

[Ernst Niessen]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederland werd toch maar op de vingers getikt in deze door de Europese Commissie. Volgens mij zit Nederland eigenlijk al boven de 60% (64% om het maar te zeggen), maar men houdt het stil.

Ja, maar Nederland. Ja, maar zus en ja, maar zo. U houdt de nog pijnlijker situatie van België ook geraffineerd weg uit deze discussie. Het doet mij denken aan het grapje over de sportieve tweekamp tussen de Sovjet-Unie en de Verenigde Staten. Na bepaalde resultaten schreef de Pravda in alles verhullend en voor het regime gunstig commentaar dat de satanische Verenigde Staten één na laatste waren geworden, maar dat de dappere Sovjet-Unie op een eervolle tweede plaats was geëindigd.

Systemstyle.

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door system

Nederland werd toch maar op de vingers getikt in deze door de Europese Commissie. Volgens mij zit Nederland eigenlijk al boven de 60% (64% om het maar te zeggen), maar men houdt het stil.

Systemmeke ,een beetje last van een "faillure" mijne beste....

De staatschuld in belgië in september 2008......

In België bedroeg de federale staatsschuld eind september 2008 ruim 295,36 miljard euro (waarvan 294,74 miljard euro van de federale overheid), of ongeveer 90,9 procent van het bruto binnenlands product van 2007. Het Agentschap van de Schuld [2] is verantwoordelijk voor het schuldbeheer. België voldoet daarmee nog steeds niet aan de Maastrichtnorm die stelt dat de staatsschuld niet meer dan 60% van het BNP mag bedragen.

De staatsschuld in Nederland in september 2008....

De staatsschuld bedroeg in 2008 346 miljard euro, dat is 58,2% van het bruto binnenlands product.[4] In 2007 werd 9,3 miljard aan rente betaald, de staatsschuld was in 2007 219 miljard euro. Dit was 39,4% van het bbp. In 2006 was dit nog 41,6%. Nederland voldoet daarmee al jaren aan de Maastrichtnorm, die voorschrijft dat de staatsschuld ten hoogste 60% van het bruto nationaal product bedraagt.

http://nl.wikipedia.org/wiki/Staatss...in_Belgi.C3.AB

Maar slaapt maar rustig verder,de dag dat wij de kaap van de 100% zullen ronden zal ik U wel weer terug wakker schudden....

[Svennies]

Oorspronkelijk geplaatst door azert

De Vlamingen hebben dat gewild.
De Franstaligen wilden begin jaren 60 een vrij groot Brussel.
De Vlamingen wilden Brussel klein houden en voerden daarom de faciliteiten in o.a. rond Brussel in gemeenten met veel Franstaligen.
Ze hadden Brussel beter iets groter gemaakt en geen faciliteiten.

Een dikke leugen mijn beste, de faciliteiten én het vastleggen van een taalgrens zijn er uitsluitend op aanvraag vanuit de franstalige bourgeoiszijde gekomen...

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Natuurlijk dat de Franstaligen niet meer willen terugkomen op dat compromis, zeker nu er daar nog meer Franstaligen wonen.

Natuurlijk,en dan proberen ze gelijk maar dat gebied in te lijven én onder éénzijdig franstalig bestuur te plaatsen....

Nou mooi niet mijn beste,wie wou er destijds absoluut die taalgrens vastgelegd hebben....

Oorspronkelijk geplaatst door azert

Ze hadden Brussel beter iets groter gemaakt en geen faciliteiten.

Te laat, de bourgeoikes hebben gespeeld én verloren....

Dat ze gaan kwekken bij de europese raad over het zogezegde aangedane onrecht maakt ons plezier er hier alléén maar groter op...

En nu rap richting la patrie met dat falliet gewest.....

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Ze zullen wel moeten. Want als ze scheep gaan in WalloBrux is het van "Col en Manchet, maar thuis gene fret".

In een Europese Unie met vrij verkeer van personen, goederen, diensten en kapitaal zijn ze vrij om zelf hun klubje te kiezen en kunnen ze zich dit ook permitteren.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

hoe lang zijn liechtenstein en andorra al onafhankelijke staten?

Doet er niet toe. Het feit dat ze bestaan betekent dan men hun bestaansrecht erkent.

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

Brussel moet rekening houden met de Europese regels ivm het uiteenvallen van EU-lidstaten of het moet zich maar uit de EU trekken, maar dan is het wel de europese instellingen kwijt.

geen Vlaams geld, geen EU-geld, grotendeels verloederd, ...
mooie toekomst dat het heeft dan.

Welke EU-regels belet hen om onafhankelijk te worden of zich aan te sluiten bij Wallo-Brux of Frankrijk? Brussel heeft meer inwoners dan het Groothertogdom Luxemburg of Ijsland.

[Doomy]

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

probleem: la Wallonie wilt dat niet.
liever la France.

dus Doomy, gooi het maar onmiddellijk in de vuilbak.

Los van het feit of Wallonië en Brussel wel of geen deel uitmaken van een Verenigde Provincies van de Lage landen: dan nog heb je intern een decentralizatie nodig. Anders is het gewoon een kopie van het unitaristische België of het unitaristische Nederland. Naar de huidige Vlaamse/Belgische normen is het huidige Nederland trouwens oer-unitair. En een unitair Groot-Nederland of unitair Vlaanderen hebben geen enkele meerwaarde tegenover een unitair België. Waarom dan de ene unitaire staat door de andere vervangen?

[Doomy]

Aan deze kant van de zaak gaan voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen of een Groot-Nederland maar al te gemakkelijk voorbij:

Oorspronkelijk geplaatst door Doomy

De Vlamingen lopen dan bovendien het risiko om de nieuwe "Walen" binnen de Nederlands-Vlaamse staatskonstruktie te worden. En binnen een onafhankelijk Vlaanderen dreigen de Westvlamingen en Lmburgers de nieuwe "Walen" te worden. Zo wordt het probleem gewoon verplaatst.

Ze lopen daar met een grote boog omheen. Het staatsverband dat ze voorstaan is een doel op zichzelf. Mijn vraag: hoe voorkom je dat de Vlamingen in een Groot-Nederland de nieuiwe "Walen" worden, en de West-Vlamingen en Limburgers binnen een onafhankelijk Vlaanderen de nieuwe "Walen" worden? Als het probleem gewoon wordt verlegd heeft een ander staatsverband geen enkele zin.

Meer algemeen vind ik dat voorstanders van een onafhankelijk Vlaanderen of Groot-Nederland teveel met de vorm en te weinig met de inhoud van dat nieuw staatsverband bezig zijn. En uiteindelijk is de inhoud van dit staatsverband belangrijker voor de inwoners dan de vorm ervan. Liever een demokratisch West-Vlaanderen dan een diktatoriaal Vlaanderen, België, Groot-Nederland, Benelux, en omgekeerd. Zelf vind ik dat het in ieder geval geen centralistische vorm mag hebben, maar deze van een fraktaalfederalisme van onder naar boven: de Verenigde Provincies als een federatie van provincies, de provincies als een federatie van streken, de streken als een federatie van gemeenten, de gemeenten als een federatie van dorpen en wijken.