Europa, één volk, één land

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Ze stelt 1 mogelijke toekomst voor als de enig mogelijke toekomst. Het is zo'n beetje als direct met de beschuldiging van antisemitisme komen als Israëls gedrag bekritizeerd wordt.

Een eengemaakt Europa is sowieso slecht. Economisch slecht, strategisch slecht, cultureel slecht, het machtsevenwicht raakt verstoord - los van of het democratisch is of niet - en bovenal: Het volk zit er totaal niet op te wachten.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Daimanta

Ein Europa, ein Volch, ein Land(ein Führer)!

Beatrix ?
Alexander ?
Balkenende ?

Echte gillers......

[Marvin]

Europa heeft niet langer een leidingevende rol in de wereld, wij staan in de periferie van eengemaakte grootmachten zoals de VS, Rusland, China en India. Wij komen steeds over als het "Oude Rijk", waar alles duur is en vergrijzing en armoede stilaan de bovenhand neemt. Wij moeten nu het hef in handen nemen om opnieuw de grootmacht te worden zoals wij vroeger waren. Dit kan enkel gerealiseerd worden wanneer men op dit continent in grote schaal begint samen te werken.
Samenwerken voor een sterke samenleving, sterke economie, sterke technologie, kortom een sterke natie!

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Marvin

Europa heeft niet langer een leidingevende rol in de wereld, wij staan in de periferie van eengemaakte grootmachten zoals de VS, Rusland, China en India. Wij komen steeds over als het "Oude Rijk", waar alles duur is en vergrijzing en armoede stilaan de bovenhand neemt. Wij moeten nu het hef in handen nemen om opnieuw de grootmacht te worden zoals wij vroeger waren. Dit kan enkel gerealiseerd worden wanneer men op dit continent in grote schaal begint samen te werken.
Samenwerken voor een sterke samenleving, sterke economie, sterke technologie, kortom een sterke natie!

Europa heeft nog altijd de grootste economie en dat staat niet op het punt te veranderen. Europa staat juist sterk als de lidstaten zoveel mogelijk bewegingsvrijheid hebben.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Marvin

Europa heeft niet langer een leidingevende rol in de wereld, wij staan in de periferie van eengemaakte grootmachten zoals de VS, Rusland, China en India. Wij komen steeds over als het "Oude Rijk", waar alles duur is en vergrijzing en armoede stilaan de bovenhand neemt. Wij moeten nu het hef in handen nemen om opnieuw de grootmacht te worden zoals wij vroeger waren. Dit kan enkel gerealiseerd worden wanneer men op dit continent in grote schaal begint samen te werken.
Samenwerken voor een sterke samenleving, sterke economie, sterke technologie, kortom een sterke natie!

zolang je maar geen neokolonalisme begint te prediken. Europa, of het nu 'eengemaakt' is of niet, zal nergens geraken zonder eerst zijn onafhankelijkheid te herwinnen. Je kan toch niet verwachten dat een heerser niet gebruik maakt van een wingewest.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Europa staat juist sterk als de lidstaten zoveel mogelijk bewegingsvrijheid hebben.

Daar geeft de geschiedenis je ongelijk in. Die vrijheid leidt tot felle concurrentie en van daaruit mogelijk tot oorlog.
Europa staat pas sterk als het op een aantal gebieden met één stem spreekt. De strijd in Joegoslavië was nooit zo uit de klauw gelopen als de EU duidelijk had kunnen maken wat haar standpunt was.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Daar geeft de geschiedenis je ongelijk in. Die vrijheid leidt tot felle concurrentie en van daaruit mogelijk tot oorlog.
Europa staat pas sterk als het op een aantal gebieden met één stem spreekt. De strijd in Joegoslavië was nooit zo uit de klauw gelopen als de EU duidelijk had kunnen maken wat haar standpunt was.

Onderlinge afhankelijkheid belet dit. Daarvoor hoef je niet alles te harmoniseren.

[Rogge]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Een eengemaakt Europa is sowieso slecht. Economisch slecht, strategisch slecht, cultureel slecht, het machtsevenwicht raakt verstoord - los van of het democratisch is of niet - en bovenal: Het volk zit er totaal niet op te wachten.

Dat zeiden de Hollandse arminianen ook in 1618, maar dan over Nederland.

Holland en Overijsel onafhankelijk! Weg met de bemoeienissen van de Generaliteit!

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Onderlinge afhankelijkheid belet dit. Daarvoor hoef je niet alles te harmoniseren.

Wie wil er alles harmoniseren? Praktisch niemand, vermoed ik.

De EU maakt gebruik van subsidiariteit. Dat wil gewoon zeggen die dingen die nodig zijn op het juiste niveau doen.
Wie wil één soort van tv-bestel in alle landen van de EU invoeren? Niemand! Dat is cultureel en dat kunnen landen prima zelf bepalen hoe ze dat regelen.
Wie wil Europese afspraken maken over milieuvervuiling? Zowat iedereen. Een ieder begrijpt dat vervuiling niet stopt aan de grens van een staat. Zo veel mogelijk moeten daarom de milieuregels eensluidend zijn.

Voor die zaken die op Europees niveau spelen, moeten gezamenlijke spelregels gelden. Die spelregels moeten dan weer aan democratische procedures worden onderworpen. Daarom hebben we een verdrag nodig (Verdrag van Lissabon) dat die zaken regelt.

Wordt met zo'n verdrag de EU één land? Worden met zo'n verdrag de burgers van de unie één volk? Noch van het een, noch van het ander is sprake. We bekvechten slechts om wat op welk niveau wordt beslist. Maar dat doen we in België ook, dat doen we in Catalonië/Spanje ook, dat doen we in Randstad Holland/Nederland ook. Dat doen we gewoon overal. Dat is gewoon politiek. Maar het zou dom zijn om met het badwater (te strikte Europese regels) ook het kind (de EU) weg te willen gooien.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Wie wil er alles harmoniseren? Praktisch niemand, vermoed ik.

De EU maakt gebruik van subsidiariteit. Dat wil gewoon zeggen die dingen die nodig zijn op het juiste niveau doen.
Wie wil één soort van tv-bestel in alle landen van de EU invoeren? Niemand! Dat is cultureel en dat kunnen landen prima zelf bepalen hoe ze dat regelen.
Wie wil Europese afspraken maken over milieuvervuiling? Zowat iedereen. Een ieder begrijpt dat vervuiling niet stopt aan de grens van een staat. Zo veel mogelijk moeten daarom de milieuregels eensluidend zijn.

Voor die zaken die op Europees niveau spelen, moeten gezamenlijke spelregels gelden. Die spelregels moeten dan weer aan democratische procedures worden onderworpen. Daarom hebben we een verdrag nodig (Verdrag van Lissabon) dat die zaken regelt.

Wordt met zo'n verdrag de EU één land? Worden met zo'n verdrag de burgers van de unie één volk? Noch van het een, noch van het ander is sprake. We bekvechten slechts om wat op welk niveau wordt beslist. Maar dat doen we in België ook, dat doen we in Catalonië/Spanje ook, dat doen we in Randstad Holland/Nederland ook. Dat doen we gewoon overal. Dat is gewoon politiek. Maar het zou dom zijn om met het badwater (te strikte Europese regels) ook het kind (de EU) weg te willen gooien.

Wat u hier schrijft, is niet hetzelfde als wat de topicstarter voor ogen ziet.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Rogge

Dat zeiden de Hollandse arminianen ook in 1618, maar dan over Nederland.

Holland en Overijsel onafhankelijk! Weg met de bemoeienissen van de Generaliteit!

Misschien klopte dat ook wel voor die tijd. Nu is er geen noodzaak voor meer harmonisering.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Wat u hier schrijft, is niet hetzelfde als wat de topicstarter voor ogen ziet.

Idd, daar heeft u gelijk in. Die Marvin draaft door.
Maar ergens kan ik Marvin wel begrijpen. Noodzakelijke gebieden waar de EU haar invloed zou kunnen doen gelden, met name op het vlak van buitenlandse politiek, zijn nog nauwelijks tot ontwikkeling gekomen. Dan zie je dat Europa in de wereld steeds minder invloed krijgt, terwijl zij dat wel zou kunnen hebben als grootste handelsblok ter wereld. Dan komen er mensen als Marvin die overreageren, die van Europa één land en van de burgers één volk willen maken.

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Idd, daar heeft u gelijk in. Die Marvin draaft door.
Maar ergens kan ik Marvin wel begrijpen. Noodzakelijke gebieden waar de EU haar invloed zou kunnen doen gelden, met name op het vlak van buitenlandse politiek, zijn nog nauwelijks tot ontwikkeling gekomen. Dan zie je dat Europa in de wereld steeds minder invloed krijgt, terwijl zij dat wel zou kunnen hebben als grootste handelsblok ter wereld. Dan komen er mensen als Marvin die overreageren, die van Europa één land en van de burgers één volk willen maken.

Ik weet niet of de EU een gezamenlijke internationale koers moet varen; de verschillende landen hebben immers verschillende belangen. Ik zie overigens dat EU-leiders (daarmee bedoel ik niet Merkel en Sarkozy etc..., maar eerder Barosso) zeer goed vertegenwoordigd zijn in internationale belangengroepen als de G8.

[thinking]

denk meer dat het van andere landen moet komen dan van belgie zelf !!

we hebben 2 W.O achter de rug !!
dus kan het nog steeds moeilijk zijn voor de machtige landen in europa

en dan nog geen engeland vergeten met wat er achter schuilt

[liberalist_NL]

Oorspronkelijk geplaatst door thinking

denk meer dat het van andere landen moet komen dan van belgie zelf !!

we hebben 2 W.O achter de rug !!
dus kan het nog steeds moeilijk zijn voor de machtige landen in europa

en dan nog geen engeland vergeten met wat er achter schuilt

Ik dacht dat de wederopbouwmentaliteit was uitgestorven.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door liberalist_NL

Ik weet niet of de EU een gezamenlijke internationale koers moet varen; de verschillende landen hebben immers verschillende belangen. Ik zie overigens dat EU-leiders (daarmee bedoel ik niet Merkel en Sarkozy etc..., maar eerder Barosso) zeer goed vertegenwoordigd zijn in internationale belangengroepen als de G8.

Misschien komen jouw belangen veel meer overeen met die van België dan van Nederland. Waarom zou je dan niet het Belgische standpunt kunnen steunen, maar ben je verplicht als inwoner van Nederland het Nederlandse standpunt te accepteren?

Een antwoord zou kunnen zijn dat je je op een bepaald moment nu eenmaal moet neerleggen bij de democratische procedures zoals die in een land gelden. In dat geval kan je die redenering ook toepassen op de EU als vertegenwoordiger van alle burgers in de EU.

[Gun]

Oorspronkelijk geplaatst door Marvin

Beste lezer,

het is tijd, als we binnen de eerste ogenblikken niet ingrijpen, dan is het slechts een kwestie van tijd, tot wij, Europeanen, tot de derde wereld behoren. Wij, de jongeren, hebben Europa zien rijzen tot de top van de wereld. Jammer genoeg hebben wij Europa ook zien deze fakkel overdragen aan de *nieuwe* oosterse staten. Nu is het moment, wij, Europeanen, moeten Europa verenigen, tot een land met één volk...

Men mag niet langer antwoorden met, ik ben een Belg, Oostenrijker, Duitser,...
Maar men zal antwoorden met Ik ben een Europeaan


Natuurlijk is dit maar een ruwe schets, en is hier nog geen verder detail bij gegeven, als jullie interesse groot is, ben ik bereid meer info te geven.

Vriendelijke groet
Marvin
Trotse Europeaan

[Derk de Tweede]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Daar geeft de geschiedenis je ongelijk in. Die vrijheid leidt tot felle concurrentie en van daaruit mogelijk tot oorlog.
Europa staat pas sterk als het op een aantal gebieden met één stem spreekt. De strijd in Joegoslavië was nooit zo uit de klauw gelopen als de EU duidelijk had kunnen maken wat haar standpunt was.

Joegoslavië is juist het voorbeeld hoe een kunstmatig land (net als de Sovjet-Unie en een ventueel VS van EU) nooit lang zal uithouden.
Identiteiten haal je niet zomaar weg.

[corse]

Europa:

Landen, autonome republieken, deelgebieden, krajs, oblasten, autonome districten en federale steden.

Meest gesproken talen, landen en inwoners in Europa:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeeld...cation_RUS.png
http://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_Rusland

· De grootste van alle Indo-europese talen is het Russisch het wordt door 167 miljoen mensen als moedertaal gesproken.
· Rusland is tevens het grootste Europese land met bijna 4 miljoen km², ongeveer 40% van Europa.
· Duits wordt in Europa door 110 miljoen mensen gesproken, Duitsland is 357.022 km² groot en heeft 82,5 miljoen inwoners.
· Frans wordt in Europa door 66 miljoen mensen gesproken, Frankrijk is 551.500 km² groot en heeft 58,5 miljoen inwoners.
· Engels wordt in Europa door 63 miljoen mensen gesproken, Engeland is 130.395 km² groot en heeft 50,3 miljoen inwoners.

Landen van Europa: (51)

Albanië · Andorra · Armenië. Azerbeidzjan · België · Bosnië en Herzegovina · Bulgarije · Cyprus · Denemarken · Duitsland · Estland · Finland · Frankrijk · Georgië · Griekenland · Hongarije · IJsland · Ierland · Italië · Kroatië · Europees Kazachstan. Letland · Liechtenstein · Litouwen · Luxemburg · Macedonië · Malta · Moldavië · Monaco · Montenegro · Nederland · Noorwegen · Oekraïne · Oostenrijk · Polen · Portugal · Roemenië · Rusland · San Marino · Servië · Slovenië · Slowakije · Spanje · Tsjechië · Turkije · Vaticaanstad · Verenigd Koninkrijk · Wit-Rusland · Zweden · Zwitserland
Deelgebieden van Europees Rusland (61) http://nl.wikipedia.org/wiki/Europees_Rusland

Autonome Republieken Adygea | Basjkirostan | Dagestan | Ingoesjetië | Kabardië-Balkarië | Kalmukkië | Karatsjaj-Tsjerkessië | Karelië Komi| Mari El | Mordovië | Noord-Ossetië | Oedmoertië | |Tatarije | Tsjetsjenië | Tsjoevasjië
Krajs | Krasnodar | Perm | Stavropol
Oblasten | Archangelsk | Astrachan | Belgorod | Brjansk | Ivanovo | Jaroslavl | Kaliningrad | Kaloega | | Kirov | Koergan | Koersk | Kostroma | Leningrad | Lipetsk | Moermansk | Moskou | Nizjni Novgorod | Novgorod | Oeljanovsk | Orenburg | Orjol | Penza | Pskov | Rjazan | Rostov | | Samara | Saratov | Smolensk | Sverdlovsk | Tambov | Toela | Tsjeljabinsk | Tver | Vladimir | Vologda | Voronezj | Wolgograd
Autonome districten | Nenetsië |
Federale steden Moskou | Sint-Petersburg
http://nl.wikipedia.org/wiki/Lijst_v...vlakte#Zie_ook

Europa (werelddeel) http://nl.wikipedia.org/wiki/Europa_%28continent%29

Landen en gebieden:

Tot Europa behoren de volgende landen en gebieden:

· Ålandseilanden – Albanië – Alderney – Andorra – Azerbeidzjan (een klein stuk ten noorden van de hoogste bergkam van het Kaukasusgebergte) – België – Bosnië en Herzegovina – Bulgarije – Cyprus 1 2- Denemarken – Duitsland – Engeland – Estland – Faeröer 1 – Finland – Frankrijk – Gibraltar – Georgië (een smalle strook ten zuiden van de hoogste bergkam van het Kaukasusgebergte) - Griekenland – Guernsey – Hongarije – Ierland – IJsland 1 – Italië – Jan Mayen 1 – Jersey – Kazachstan (gedeelte ten westen van de Oeralrivier) – Kroatië – Letland – Liechtenstein – Litouwen – Luxemburg – Macedonië – Man – Malta – Moldavië – Monaco – Montenegro – Nederland – Noord-Ierland – Noorwegen – Oekraïne – Oostenrijk – Polen – Portugal – Roemenië – Rusland (gedeelte ten westen van het Oeralgebergte) – Sark – Schotland – San Marino – Servië – Slovenië – Slowakije – Spanje – Spitsbergen 1 – Tsjechië – Turkije (gedeelte ten westen en ten noorden van de Bosporus, de Zee van Marmara en de Dardanellen) – Vaticaanstad – Verenigd Koninkrijk – Wales – Wit-Rusland – Zweden – Zwitserland

Belastingparadijzen in Europa:

http://nl.wikipedia.org/wiki/Belastingparadijs

[Pelgrim]

euh, ja, en?