Ambtenaren gooien beentjes los. - Pagina 9

Praetorian · 9 januari 2010, 03:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Tavek

Eigen ervaring. Nederland werkt gewoon beter dan dit gedrocht. Dien maar je belastingen eens in. En kijk hoe snel ze dat daar afhandelen. En hoe bereikbaar ze zijn. Bij ons is dat een hel !

Nederlanders klagen wel steen en been betreffende front office services. Het is gemakkelijk wat werkprocessen te vereenvoudigen, maar globaal is de kwaliteit er zeker niet op vooruit gegaan.

Praetorian · 9 januari 2010, 03:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dus ze moeten dan maar minder hebben dan jij? Scholen worden ook betaald met belastingsgeld - zouden we die kindjes niets productiever laten doen?

Game, set, match.

En wat is dat voor kleinburgerlijk gezever over "in de privé zorgen wij zelf voor het geld". Wie is die ze? Je moet wel een kalf zijn om jezelf te identificeren met de particuliere belangen van een kapitalist.

pibo® · 9 januari 2010, 03:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Game, set, match.

En wat is dat voor kleinburgerlijk gezever over "in de privé zorgen wij zelf voor het geld". Wie is die ze? Je moet wel een kalf zijn om jezelf te identificeren met de particuliere belangen van een kapitalist.

In de privé kies je zelf je producten , winkels enz.............. met staatsapparaat wordt je opgezadeld , of je dit nu wilt of niet .......... en ervoor afdragen zal je !!!!!!

Dinosaurus · 9 januari 2010, 03:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door pibo®

In de privé kies je zelf je producten , winkels enz.............. met staatsapparaat wordt je opgezadeld , of je dit nu wilt of niet .......... en ervoor afdragen zal je !!!!!!

Ben je nu echt zo naïef of doe je maar alsof?
Ik hoop op het laatste, hé.

Of dacht jij dat alles zonder een 'regulerende overheid' zo vlot zou lopen?
Je zou ervan versteld staan als je voor alles (gezondheidszorg, sociale voorziening, bijstand in het buitenland, rechtssysteem, onderwijs, enz...) je alleen maar op de privé-sector zou kunnen beroepen.
Het zou misschien wel lukken, hoor, maar tegen welke prijs?
Als jij voorbeelden kent van landen waar dat allemaal zo goe (en privé) geregeld is, mag je het me laten weten...

pibo® · 9 januari 2010, 03:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Ben je nu echt zo naïef of doe je maar alsof?
Ik hoop op het laatste, hé.

Of dacht jij dat alles zonder een 'regulerende overheid' zo vlot zou lopen?
Je zou ervan versteld staan als je voor alles (gezondheidszorg, sociale voorziening, bijstand in het buitenland, rechtssysteem, onderwijs, enz...) je alleen maar op de privé-sector zou kunnen beroepen.
Het zou misschien wel lukken, hoor, maar tegen welke prijs?
Als jij voorbeelden kent van landen waar dat allemaal zo goe (en privé) geregeld is, mag je het me laten weten...

gedeeltelijk , als men het staatsapparaat meer zou laten werken gelijk in de privé ( niet privatiseren ! ) dus qua doeltreffendheid !!!! dan zou ik er mee kunnen leven !!!! zelfde pré gelijk privé en zelfde pensioen ................ en feestjes in hun vrije tijd

guido 007 · 9 januari 2010, 08:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Ik heb geen Vlaamse feestdag en de Wapenstilstand is bij ons geen vrije dag, zoals ik dus eerder zei.

11 juli en 11 november zijn bij ons gewone werkdagen.

Ondanks dat toch twee dagen meer dan wij.

lombas · 9 januari 2010, 10:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

Ondanks dat toch twee dagen meer dan wij.

Wel, ik gun ze jullie van harte. In plaats van ons naar jou te trekken, duw jezelf eens naar ons niveau.

guido 007 · 9 januari 2010, 10:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wel, ik gun ze jullie van harte. In plaats van ons naar jou te trekken, duw jezelf eens naar ons niveau.

Ik wil niet in niveau dalen.

Savatage · 9 januari 2010, 10:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Dus ze moeten dan maar minder hebben dan jij? Scholen worden ook betaald met belastingsgeld - zouden we die kindjes niets productiever laten doen?

Je kan een school met minderjarigen niet vergelijken met een hoop volwassen mensen met een diploma die voor zichzelf moeten zorgen. Hoewel ik ook vind dat scholen meer de nadruk op presteren mogen leggen.

Savatage · 9 januari 2010, 10:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Game, set, match.

En wat is dat voor kleinburgerlijk gezever over "in de privé zorgen wij zelf voor het geld". Wie is die ze? Je moet wel een kalf zijn om jezelf te identificeren met de particuliere belangen van een kapitalist.

Eerder een kalf om niet in te zien van waar het geld komt. In de privé creëeren de mensen het geld, ze leveren diensten/producten en verkopen die en houden zichzelf zo draaiend. Bij de overheid verbruiken ze enkel maar.

De schoofzak · 9 januari 2010, 11:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Eerder een kalf om niet in te zien van waar het geld komt. In de privé creëeren de mensen het geld, ze leveren diensten/producten en verkopen die en houden zichzelf zo draaiend. Bij de overheid verbruiken ze enkel maar.

Zo van die onnozele overdrijvingen vergiftigen de diskussie (en in de twee richtingen hoor, vb. die oen hier wat hoger die zegt dat het goedkoper zou worden mocht alles in staatshanden zijn ...).

De overheid levert evengoed diensten. Uiterst nuttige en broodnoodzakelijke diensten.

De polies zorgt tot in de uithoek van Loksbergen voor rechtvaardigheid.
De ambtenaar die de voedselveiligheid gaat kontroleren in een restaurant, behoedt ons voor giftig eten.
De ingenieur die budget krijgt om een weg te onderhouden, zorgt voor zijn bijdrage aan een veilige, komfortabele en ekonomisch rendabele mobilteit.

Leg nu verder aub geen woorden in mijn mond, die ik niet ingetoetst heb ...

Bob · 9 januari 2010, 13:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Dinosaurus

Dus, de laatste jaren voor je pensioen ga jij doen wat je nu anderen verwijt...

Wie is nu dan de profiteur...?

Alhoewel het veel belangrijker is zich af te vragen, hoe het profitariaat ontstaan is, en waar het zijn voedingsbodem vindt.
Trouwens om op 50 jaar nog vastbenoemd te worden als ambtenaar, moet men wel tot de happy few behoren. Dit is niet weggelegd voor normale, hardwerkende stervelingen.

Bob · 9 januari 2010, 13:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Game, set, match.

En wat is dat voor kleinburgerlijk gezever over "in de privé zorgen wij zelf voor het geld". Wie is die ze? Je moet wel een kalf zijn om jezelf te identificeren met de particuliere belangen van een kapitalist.

Eigenlijk moet je een kalf zijn, om uw eigen blauw te betalen aan een belastingen, die dan dienen om een veel te groot ambtenarenkorps in stand te houden.

Bob · 9 januari 2010, 13:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Wel, ik gun ze jullie van harte. In plaats van ons naar jou te trekken, duw jezelf eens naar ons niveau.

Iedereen ambtenaar. Zal leuk worden. Nu de Walen zijn er al zo ver niet van verwijderd. Alleen moeten we ons er wel blauw voor betalen.

Tavek · 9 januari 2010, 15:15

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Praetorian

Nederlanders klagen wel steen en been betreffende front office services. Het is gemakkelijk wat werkprocessen te vereenvoudigen, maar globaal is de kwaliteit er zeker niet op vooruit gegaan.

Hoe lang hebt gij in Nederland gewoond en gewerkt ? Ik enkele jaren. En vergelijken kan ik dat ook. Horen zeggen is handig, maar weinig representatief.

Boduo · 9 januari 2010, 17:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Savatage

Idd. Als die mannen een vaste benoeming hebben hebben ze absolute werkzekerheid. Weer zo één van die bizarre zaken in het publieke systeem.

Op geregelde tijdstippen worden veel ambtenaren "geevalueerd". Wie 3 keer een slechte evaluatie heeft, verliest zijn vaste benoeming met al de gevolgen vandien...
Voor zover ik weet zijn rechters benoemd "voor het leven".

Boduo · 9 januari 2010, 17:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De schoofzak

Zo van die onnozele overdrijvingen vergiftigen de diskussie (en in de twee richtingen hoor, vb. die oen hier wat hoger die zegt dat het goedkoper zou worden mocht alles in staatshanden zijn ...).

De overheid levert evengoed diensten. Uiterst nuttige en broodnoodzakelijke diensten.

De polies zorgt tot in de uithoek van Loksbergen voor rechtvaardigheid.
De ambtenaar die de voedselveiligheid gaat kontroleren in een restaurant, behoedt ons voor giftig eten.
De ingenieur die budget krijgt om een weg te onderhouden, zorgt voor zijn bijdrage aan een veilige, komfortabele en ekonomisch rendabele mobilteit.

Leg nu verder aub geen woorden in mijn mond, die ik niet ingetoetst heb ...

+ al de mensen in het onderwijs die zorgen dat onze kinderen béter af zijn...

guido 007 · 9 januari 2010, 17:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Op geregelde tijdstippen worden veel ambtenaren "geevalueerd". Wie 3 keer een slechte evaluatie heeft, verliest zijn vaste benoeming met al de gevolgen vandien...
Voor zover ik weet zijn rechters benoemd "voor het leven".

En hoeveel ambtenaren krijgen een slechte evaluatie?

Als ik soms hoor dat er ambtenaren geschorst worden met behoud van wedde, rijzen mijn haren.
Bij ons is een schorsing onbetaald.

Boduo · 9 januari 2010, 17:36

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door guido 007

En hoeveel ambtenaren krijgen een slechte evaluatie?

Als ik soms hoor dat er ambtenaren geschorst worden met behoud van wedde, rijzen mijn haren.
Bij ons is een schorsing onbetaald.

Een schorsing is niet hetzelfde als een verlies van vaste benoeming.

guido 007 · 9 januari 2010, 17:40

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Een schorsing is niet hetzelfde als een verlies van vaste benoeming.

Dat klopt, maar veel zaken waarvoor ambtenaren geschorst worden is bij ons geen schorsing waard, dat is gewoon C4