Regimecrisis, wat nu ? - Pagina 9

azert · 22 april 2010, 16:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Een beetje goedkope chantage, is dat het enige dat hen nog rest? Ocharme...

Qua belangrijkheid is Brussel is iets anders dan Gent, Utrecht of Milaan hé.

cappelle_stijn · 22 april 2010, 17:06

Nu moeten alle Belgische partijen eens echt nadenken over hoe ze een concensus kunnen bereiken over de toekomst die ze voor ogen hebben met betrekking tot de toekomstige werking van het land België. En dan denk ik dat de eerste vraag en de enige vraag is die men zich moet stellen: 'Wat met Brussel?' Over deze vraag schreef Dirk Jacobs (°Brugge, 1971), geboren en getogen in Vlaanderen (als Nederlandstalige) sinds 2004 hoofddocent sociologie aan de ULB, in het boek 'Waar België voor staat - een toekomstvisie' in zijn hoofdstuk 'Brussels: do you speak-a my language?' over reeële toekomstscenario's voor Brussel in de context van een federaal België. Hij onderscheid 5 verschillende pistes:
1. de institutionele status-quo
2. een uitbreiding van het tweetalig gewest
3. een confederaal bestuur
4. de creatie van een Brusselse gemeenschap
5. een versterkt tweetalig gewest met meer gemeenschappelijke initiatieven.
Waarvoor hij voor deze oplossingen opteert, refeer ik graag naar het boek. Hij geeft het vooraf ook over de onmogelijkheid volgens hem van scenario's als er zijn: Brussel een europees federaal district maken, eenzijdige onafhankelijkheid uitroepen. Volgens mij geeft hij volgens mij in een twaalftal pagina's mooi weer wat kan en niet. Ook de andere auteurs geven een mooie bijdrage aan het boek, maar komen nooit in de buurt van een structurele oplossing voor de communautaire problemen in het land.

Shadowke · 22 april 2010, 17:13

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door cappelle_stijn

Nu moeten alle Belgische partijen eens echt nadenken over hoe ze een concensus kunnen bereiken over de toekomst die ze voor ogen hebben met betrekking tot de toekomstige werking van het land België. En dan denk ik dat de eerste vraag en de enige vraag is die men zich moet stellen: 'Wat met Brussel?' Over deze vraag schreef Dirk Jacobs (°Brugge, 1971), geboren en getogen in Vlaanderen (als Nederlandstalige) sinds 2004 hoofddocent sociologie aan de ULB, in het boek 'Waar België voor staat - een toekomstvisie' in zijn hoofdstuk 'Brussels: do you speak-a my language?' over reeële toekomstscenario's voor Brussel in de context van een federaal België. Hij onderscheid 5 verschillende pistes:
1. de institutionele status-quo
2. een uitbreiding van het tweetalig gewest
3. een confederaal bestuur
4. de creatie van een Brusselse gemeenschap
5. een versterkt tweetalig gewest met meer gemeenschappelijke initiatieven.
Waarvoor hij voor deze oplossingen opteert, refeer ik graag naar het boek. Hij geeft het vooraf ook over de onmogelijkheid volgens hem van scenario's als er zijn: Brussel een europees federaal district maken, eenzijdige onafhankelijkheid uitroepen. Volgens mij geeft hij volgens mij in een twaalftal pagina's mooi weer wat kan en niet. Ook de andere auteurs geven een mooie bijdrage aan het boek, maar komen nooit in de buurt van een structurele oplossing voor de communautaire problemen in het land.

1. geen optie
2. geen optie
3. geen optie
4. geen optie
5. geen optie

alles leidt tot nog meer communautaire problemen.
het enige middel tot communautaire vrede is de splitsing van dit onland.

Bece · 22 april 2010, 17:29

En maar kankeren en maar klagen en de schuld maar op de "anderen" steken terwijl men zelf verantwoordelijk is voor de situatie. De mensen hebben voor het huidige systeem gekozen. Dat blijkt men te vergeten. Het bestaande systeem is van nature corrupt. Aanvaard dit dus of verander het systeem en stop met kankeren. DOE IETS. Maar dat is natuurlijk wat moeilijker

azert · 22 april 2010, 17:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het enige middel tot communautaire vrede is de splitsing van dit onland.

juist niet want dan zal er jaaaarenlang getouwtrek zijn om BRUX.

De splitsing van BHV is klein bier vergeleken met de splitsing van BE, tenzij VL akkoord gaat met spitsing zonder de rand en Brussel.

jamaar · 22 april 2010, 19:24

Regime crisis? Goed, trek er de stekker helemaal uit.
m.i. is het niet de koning die moet nadenken, wel de burger. Het politiek establishment heeft gefaald, de politiekers én deze die ze gevormd en omringen zijn gebuisd.
Diegenen de die de rekening betalen, werkgevers en werknemers, moeten zich samen zetten en een nieuw concept uittekenen. Een sterk afgemagerde staat met eenduidige beleidsniveau's, een duidelijke scheiding der machten, een beperking van mandaten binnen één familie en beperkt in de tijd per persoon, dat is wat wij nodig hebben.
Het hoeft geen België, Vlaanderen, Gewest, provincie of stad meer te zijn. Een nieuw concept dat elke europeaan gelijksteld, dat is wat wij nodig hebben.
Ontbindt de partijen, nieuwe partijen moeten de gunst van de kiezer krijgen, wie het laatste een mandaat gekregen heeft komt nu niet op een of andere kieslijst. Hiermee kunnen wij met een nieuwe lei beginnen.

Julianus · 22 april 2010, 19:27

En toen viel hij ten derde male ten val...

Ik stel voor dat de koning het ontslag aanvaardt en dat de wetgevende kamers, conform de grondwet, legislatieve verkiezingen aankondigen die over maximaal veertig dagen kunnen plaatsvinden.

Na de verkiezingen, halfweg juni, vormt men een regering conform de verkiezingsresultaten (pronostiek: cd&v, sp.a, groen!, ecolo, PS, eventueel cdH), en onderhandelt men over een voorlopig, beknopt regeerakkoord. De regering legt de eed af en sluit 6 maanden communautaire vrede tijdens het Europees voorzitterschap. Nadien volgt een definitief regeerakkoord en, als alles goed gaan, 3,5 jaar "goed bestuur".

Rudy Van Nespen · 22 april 2010, 19:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Julianus

En toen viel hij ten derde male ten val...

Ik stel voor dat de koning het ontslag aanvaardt en dat de wetgevende kamers, conform de grondwet, legislatieve verkiezingen aankondigen die over maximaal veertig dagen kunnen plaatsvinden.

Na de verkiezingen, halfweg juni, vormt men een regering conform de verkiezingsresultaten (pronostiek: cd&v, sp.a, groen!, ecolo, PS, eventueel cdH), en onderhandelt men over een voorlopig, beknopt regeerakkoord. De regering legt de eed af en sluit 6 maanden communautaire vrede tijdens het Europees voorzitterschap. Nadien volgt een definitief regeerakkoord en, als alles goed gaan, 3,5 jaar "goed bestuur".

LOL!!! Naieveling!
Zonder BHV-oplossing geen verkiezingen of regering....

rikbe · 22 april 2010, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

juist niet want dan zal er jaaaarenlang getouwtrek zijn om BRUX.

De splitsing van BHV is klein bier vergeleken met de splitsing van BE, tenzij VL akkoord gaat met spitsing zonder de rand en Brussel.

Simpeler: Vlaanderen verklaart zich onafhankelijk met behoud van het gehele Vlaams grondgebied en schaft de faciliteiten af. De Franstaligen in VL kunnen (moeten) dan zoals alle immigranten een inburgeringscursus volgen.

azert · 22 april 2010, 19:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

De Franstaligen in VL kunnen (moeten) dan zoals alle immigranten een inburgeringscursus volgen.

Kan niet van Europa.

jamaar · 22 april 2010, 20:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke

het enige middel tot communautaire vrede is de splitsing van dit onland.

België moet inderdaad opgesplitst worden, niet in 2 of 3 delen, wel in een 40tal streek- of stadgewesten (cfr. de Landeskreise of Stadttkreise in Duitsland, de kantons in Zwitserland). De gemeenten fusioneren terug naar entiteiten van minstens 250'000 inwoners. Deze vormen de enige kieskring voor een eenduidig bestuur. Provincies, gewesten en de staat worden afgeschaft. De regelgeving (wetgevende macht) is Europees (nu al voor 80%). De uitvoerende macht gaat integraal naar de streek- of stadgewesten voor alle beheersdomeinen. De rechterlijke macht, landsverdediging en burgerlijke bescherming worden georganiseerd op een tussenniveau, een macro-euro-regio van 25 tot 30 miljoen inwoners. Als communicatietaal wordt een simplified-euro-english gekozen als enige tweede taal die wordt aangeleerd door elke europeaan.
De burgers van een kieskring kunnen hun eigen bestuur terug fluiten en nieuwe verkiezingen eisen. Een bestuur van een streek- of stadgewest heeft één vertegenwoordiger in het europees parlement (er zullen dan wel 1001 euro-parlementsleden zijn. Een streek- of stadgewest kan zijn vertegenwoordiger terugfluiten en een nieuwe aanstellen. Hierdoor heeft men één enkele verkiezing nodig om de 5 jaar én heeft de keizer altijd het laatste woord.
Het geheel maakt dat er een eenduidig bestuursniveau is, de scheiding der machten is absoluut. BHV is meteen gescheiden en het belgisch communautaire geleuter kan men voor altijd opbergen.

De Prof · 22 april 2010, 20:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zyklon B

Vld zal afgestraft worden indien er een crisis komt

Door zou ik zo zeker niet van zijn

azert · 22 april 2010, 21:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door jamaar

België moet inderdaad opgesplitst worden, niet in 2 of 3 delen, wel in een 40tal streek- of stadgewesten (cfr. de Landeskreise of Stadttkreise in Duitsland, de kantons in Zwitserland). De gemeenten fusioneren terug naar entiteiten van minstens 250'000 inwoners. Deze vormen de enige kieskring voor een eenduidig bestuur. Provincies, gewesten en de staat worden afgeschaft. De regelgeving (wetgevende macht) is Europees (nu al voor 80%). De uitvoerende macht gaat integraal naar de streek- of stadgewesten voor alle beheersdomeinen. De rechterlijke macht, landsverdediging en burgerlijke bescherming worden georganiseerd op een tussenniveau, een macro-euro-regio van 25 tot 30 miljoen inwoners. Als communicatietaal wordt een simplified-euro-english gekozen als enige tweede taal die wordt aangeleerd door elke europeaan.
De burgers van een kieskring kunnen hun eigen bestuur terug fluiten en nieuwe verkiezingen eisen. Een bestuur van een streek- of stadgewest heeft één vertegenwoordiger in het europees parlement (er zullen dan wel 1001 euro-parlementsleden zijn. Een streek- of stadgewest kan zijn vertegenwoordiger terugfluiten en een nieuwe aanstellen. Hierdoor heeft men één enkele verkiezing nodig om de 5 jaar én heeft de keizer altijd het laatste woord.
Het geheel maakt dat er een eenduidig bestuursniveau is, de scheiding der machten is absoluut. BHV is meteen gescheiden en het belgisch communautaire geleuter kan men voor altijd opbergen.

Bep. streken zijn zich al zo aan het organiseren zoals rond Rijsel; Aken/Luik en zelfs rond Brussel probeert men.
Maar... dan moeten velen hun postje opgeven.
Hoevelen leven niet van de politiek in BE; dat zal moeilijk worden.

Boduo · 22 april 2010, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Hertog van Gelre

Vandaag heeft u pijn gedaan heh?

Hij weet noch waaruit, noch waarin.
Hij begint nu al de boeren te beledigen ook !
Hij beseft niet dat (bijna) alles wat hij in z'n bek steekt, geproduceerd wordt door boeren...

De Prof · 22 april 2010, 21:15

Hoe moet het nu verder?

Ik verwacht dat de VLD zal inbinden.
Zij zullen het voortouw nu moeten trekken omtrent BHV

En zo komt de 'schaduw' van Verhofstadt terug op de proppen.
Vergeet niet dat hij heel dicht bij een 'akkoord' stond.

De vraag is dan, wie wil of gaat dan 'dwarsliggen'?
Er is maar één partij, de CD&V, maar die kunnen het zich niet 'permenteren'

En zo kan BHV dan toch "verkocht" worden aan de Walen.

Dat is een mogelijkheid.

Het probleem was enkel dat de VLD niet of te weinig kon scoren, en daarom zich eventjes in de schijnwerpers plaatsten.

De CD&V had gewoon een te grote machtsverhouding in deze regering.
Dat moest ff 'recht' gezet worden.

Ik hoop dat ik ongelijk heb, maar in de politiek doet men niets voor niets.
De VLD zegt niet dat vertrouwen zomaar op.
Daar zal wel een adertje onder het gras voor zitten...
Een uitgedokterde strategie?

Boduo · 22 april 2010, 21:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

juist niet want dan zal er jaaaarenlang getouwtrek zijn om BRUX.

De splitsing van BHV is klein bier vergeleken met de splitsing van BE, tenzij VL akkoord gaat met spitsing zonder de rand en Brussel.

Niet diefiesiel doen hé !
Van brux kan men een stadstaat maken. Dat zal niet gemakkelijk zijn maar moeilijk gaat ook.

azert · 22 april 2010, 21:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Boduo

Niet diefiesiel doen hé !
Van brux kan men een stadstaat maken. Dat zal niet gemakkelijk zijn maar moeilijk gaat ook.

ze kunnen BHV nog niet splitsen.

Garry · 22 april 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door De Prof

Hoe moet het nu verder?

Zoal het al altijd geweest is hé, veel koud en warm blazen en voor de rest rien de knots. Op zijn Belgisch dus.

Boduo · 22 april 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door azert

ze kunnen BHV nog niet splitsen.

Zoals de toestand NU is, zou het wel eens kunnen leiden tot de splitsing van dit apeland !!!
Ik zeg niet vandaag of morgen.
Het is toch duidelijk dat belgie iedere week meer en meer onbestuurbaar wordt.
Of niet ???

Tavek · 22 april 2010, 21:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Vertel dat tegen mensen die eens de pech hebben dat in hun restaurant een tafel Hollanders zit.........

Tis eens wat anders als bourgeoise brusselaars met hun bekakt frans, en zwaar accent als ze nederlands proberen.

Neen geef mij maar mijn Nederlandse volksgenoten, want dat is wat wij allemaal zijn, inwoners van de Lage Landen.

22 april 2010, 17:29	#164
Bece Parlementsvoorzitter Geregistreerd: 12 augustus 2002 Locatie: Limburg Berichten: 2.261	En maar kankeren en maar klagen en de schuld maar op de "anderen" steken terwijl men zelf verantwoordelijk is voor de situatie. De mensen hebben voor het huidige systeem gekozen. Dat blijkt men te vergeten. Het bestaande systeem is van nature corrupt. Aanvaard dit dus of verander het systeem en stop met kankeren. DOE IETS. Maar dat is natuurlijk wat moeilijker __________________ Democraat in hart en nieren. http://users.telenet.be/brov Laatst bijgewerkt op 09/2011

22 april 2010, 19:24	#166
jamaar Vreemdeling Geregistreerd: 23 september 2008 Locatie: Hofstade, Aalst Berichten: 59	Regime crisis? Goed, trek er de stekker helemaal uit. m.i. is het niet de koning die moet nadenken, wel de burger. Het politiek establishment heeft gefaald, de politiekers én deze die ze gevormd en omringen zijn gebuisd. Diegenen de die de rekening betalen, werkgevers en werknemers, moeten zich samen zetten en een nieuw concept uittekenen. Een sterk afgemagerde staat met eenduidige beleidsniveau's, een duidelijke scheiding der machten, een beperking van mandaten binnen één familie en beperkt in de tijd per persoon, dat is wat wij nodig hebben. Het hoeft geen België, Vlaanderen, Gewest, provincie of stad meer te zijn. Een nieuw concept dat elke europeaan gelijksteld, dat is wat wij nodig hebben. Ontbindt de partijen, nieuwe partijen moeten de gunst van de kiezer krijgen, wie het laatste een mandaat gekregen heeft komt nu niet op een of andere kieslijst. Hiermee kunnen wij met een nieuwe lei beginnen. __________________ Beste wensen voor 2011 De toekomst is belangrijker dan het verleden.

22 april 2010, 21:15	#175
De Prof Minister-President Geregistreerd: 1 juli 2002 Locatie: De Jommekesclub Berichten: 4.409	Hoe moet het nu verder? Ik verwacht dat de VLD zal inbinden. Zij zullen het voortouw nu moeten trekken omtrent BHV En zo komt de 'schaduw' van Verhofstadt terug op de proppen. Vergeet niet dat hij heel dicht bij een 'akkoord' stond. De vraag is dan, wie wil of gaat dan 'dwarsliggen'? Er is maar één partij, de CD&V, maar die kunnen het zich niet 'permenteren' En zo kan BHV dan toch "verkocht" worden aan de Walen. Dat is een mogelijkheid. Het probleem was enkel dat de VLD niet of te weinig kon scoren, en daarom zich eventjes in de schijnwerpers plaatsten. De CD&V had gewoon een te grote machtsverhouding in deze regering. Dat moest ff 'recht' gezet worden. Ik hoop dat ik ongelijk heb, maar in de politiek doet men niets voor niets. De VLD zegt niet dat vertrouwen zomaar op. Daar zal wel een adertje onder het gras voor zitten... Een uitgedokterde strategie? Laatst gewijzigd door De Prof : 22 april 2010 om 21:40.

22 april 2010, 17:06	#162
cappelle_stijn Vreemdeling Geregistreerd: 2 november 2009 Locatie: Gent Berichten: 1	Nu moeten alle Belgische partijen eens echt nadenken over hoe ze een concensus kunnen bereiken over de toekomst die ze voor ogen hebben met betrekking tot de toekomstige werking van het land België. En dan denk ik dat de eerste vraag en de enige vraag is die men zich moet stellen: 'Wat met Brussel?' Over deze vraag schreef Dirk Jacobs (°Brugge, 1971), geboren en getogen in Vlaanderen (als Nederlandstalige) sinds 2004 hoofddocent sociologie aan de ULB, in het boek 'Waar België voor staat - een toekomstvisie' in zijn hoofdstuk 'Brussels: do you speak-a my language?' over reeële toekomstscenario's voor Brussel in de context van een federaal België. Hij onderscheid 5 verschillende pistes: 1. de institutionele status-quo 2. een uitbreiding van het tweetalig gewest 3. een confederaal bestuur 4. de creatie van een Brusselse gemeenschap 5. een versterkt tweetalig gewest met meer gemeenschappelijke initiatieven. Waarvoor hij voor deze oplossingen opteert, refeer ik graag naar het boek. Hij geeft het vooraf ook over de onmogelijkheid volgens hem van scenario's als er zijn: Brussel een europees federaal district maken, eenzijdige onafhankelijkheid uitroepen. Volgens mij geeft hij volgens mij in een twaalftal pagina's mooi weer wat kan en niet. Ook de andere auteurs geven een mooie bijdrage aan het boek, maar komen nooit in de buurt van een structurele oplossing voor de communautaire problemen in het land.

22 april 2010, 19:27	#167
Julianus Lokaal Raadslid Geregistreerd: 17 april 2010 Berichten: 319	En toen viel hij ten derde male ten val... Ik stel voor dat de koning het ontslag aanvaardt en dat de wetgevende kamers, conform de grondwet, legislatieve verkiezingen aankondigen die over maximaal veertig dagen kunnen plaatsvinden. Na de verkiezingen, halfweg juni, vormt men een regering conform de verkiezingsresultaten (pronostiek: cd&v, sp.a, groen!, ecolo, PS, eventueel cdH), en onderhandelt men over een voorlopig, beknopt regeerakkoord. De regering legt de eed af en sluit 6 maanden communautaire vrede tijdens het Europees voorzitterschap. Nadien volgt een definitief regeerakkoord en, als alles goed gaan, 3,5 jaar "goed bestuur".