Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Algemeen > Binnenland
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Binnenland Onderwerpen omtrent de binnenlandse politiek kunnen hier terecht. Let er wel op dat dit subforum enkel over dergelijk algemene zaken gaat die niet thuishoren in de themafora.

Antwoord
 
Discussietools
Oud 24 april 2010, 13:07   #161
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
maar Vlaanderen_onafhankelijk, de Franstalige partijen moeten helemaal niets weten van een confederatie.
status quo of ieder zijn eigen weg is het voor hen.
Daar ben ik nog niet zo zeker van...

De Franstaligen mogen nu wel roepen en blazen wat ze willen, maar als puntje bij paaltje zou komen, wordt het toch inbinden.

Vergeet niet dat de Franstaligen meer te verliezen hebben bij een splitsing dan wij. Ze geven het niet graag toe, maar ze weten dat zelf ook maar al te goed. Ze tasten nu gewoon de grenzen van de Vlaamse hardnekkigheid en tegelijk ook de bereidwilligheid af.

Vergeet ook niet dat het de facto de eerste keer is dat de Franstaligen met zoveel Vlaamse tegenwind te maken krijgen in dik 40 jaar. Sinds het bijna gewoonte is geworden dat een Vlaamse partij de eerste minister levert, doen alle traditionele Vlaamse partijen aan lijfsbehoud en slikken ze stuk voor stuk al te rigide Vlaamse eisen in.

Het is eigenlijk sinds het fameuze kartel dat de CD&V verplicht werd de meer nationalistische toer op te gaan en door hun succes zijn de andere partijen min of meer gedwongen te volgen. Hiervoor heeft de CD&V 'De Man van 800.000' moeten opofferen en nu kunnen ze niet meer terug.

Daarom zie ik de Franstaligen wel akkoord gaan met confederalisme, zij het met de nodige tegenzin maar zonder keuze. De Fransen zullen, gezien de huidige Europese economie, ook niet zomaar staan te springen om de Waalse put zomaar onder hun vleugels te nemen, dus zullen de Walen ook wel stilaan beseffen dat hun beste papieren in België liggen, en dus de Vlaamse eisen uiteindelijk wel zullen slikken.

Eigenlijk is het ronduit crimineel dat de Vlamingen geen gebruik hebben gemaakt van het momentum dat ze rond de eeuwwisseling hadden. Toen stonden wij economisch zo sterk en de Walen economisch zo zwak dat we de Franstaligen quasi probleemloos onze wil hadden kunnen opleggen.

Jammer genoeg was toen een partij aan zet die sterk beïnvloed werd door een überbelgicist (papa De Croo), met een partij aan haar zijde die van Vlaanderen nooit prioriteit had gemaakt of vrijwillig zal maken en sterk gebonden was/is aan haar politieke familie. Dat het relatief gemakkelijk was het VB in het verdomhoekje te steken en de rest van de Vlaamse beweging op haar gaat lag (de op til zijnde implosie van de VU en de daar heersende machtsstrijd) en de zakken vol geld die Verhofstadt ter beschikking had...

En nu betalen we de prijs. Wij zijn economisch weggezakt en de Franstaligen hebben zich lichtjes hersteld. We zijn dus dichter tegen elkaar gekomen en nu zal het helemaal niet meer gemakkelijk zijn om hen onze wil op te leggen...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 13:15   #162
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Leg me eens uit waarom de onafhankelijke Vlaming knecht van de Franstaligen moet blijven?

Is dat door uw knechtenmentaliteit?
Ach, daar gaan we alweer... Kijk, dit is dus een voorbeeld van de dwaze nationalist, zonder enig realiteitsbesef...

Er is nog altijd zoiets als het buitenland. Er is nog altijd zoiets als de EU. Er is nog altijd zoiets als de VN. Die zullen allemaal de onafhankelijke republiek Vlaanderen moeten erkennen.

Als je ziet hoe relatief gemakkelijk het is voor de Franstaligen om Europa compleet legitieme Vlaamse maatregelen en eisen te laten veroordelen, kan je je al voorstellen wat ze kunnen doen als de onafhankelijkheid ter sprake komt?

En wie gaat Vlaanderen onvoorwaardelijk steunen? Nederland? Misschien, al mag je daar de oranje invloed en de goede band tussen beide koninklijke families niet onderschatten. Duitsland, de VS en het VK zullen er enkel voor willen zorgen dat Brussel niet zomaar in Franse handen valt. Voor de rest zullen zij geen uitgesproken pro-Vlaamse houding innemen, en al zeker niet de Britten gezien de nationalistische bewegingen in Ierland, Wales en Schotland.
Spanje? Met hun eigen nationalistische groeperingen? In Catalonië zullen ze breedlachend de Vlaamse erkenning vanuit Madrid gadeslaan om vervolgens zelf aan de bel te trekken...
En een bescherming van de Franstalige minderheid in Vlaanderen zal dan nog het minste van onze zorgen zijn.

Daarom moeten we dus niet denken dat een Vlaamse onafhankelijkheid een 'walk in the park' wordt waarbij we freewheelend al het lekkers oprapen waarna de kruipende Franstalige mag zoeken naar broodkruimels. Zo werkt het niet, mijn beste.

Jij noemt dat misschien een 'knechtenmentaliteit', ik noem dat realisme. Je kan nu eenmaal niet op eigen houtje verder. In Iran of Noord-Korea denken ze dat ook, maar wij mogen ons niet laten vangen aan droombeelden en waanideeën.
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 13:17   #163
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk Bekijk bericht

En nu betalen we de prijs. Wij zijn economisch weggezakt en de Franstaligen hebben zich lichtjes hersteld. We zijn dus dichter tegen elkaar gekomen en nu zal het helemaal niet meer gemakkelijk zijn om hen onze wil op te leggen...
Dat is omdat je een slavenmentaliteit hebt en het democratisch principe van de meerderheid beslist niet wil begrijpen.

U bent totaal ongeloofwaardig.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 13:22   #164
Vlaanderen_onafhankelijk
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 19 maart 2003
Locatie: Maaseik
Berichten: 2.869
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Dat is omdat je een slavenmentaliteit hebt en het democratisch principe van de meerderheid beslist niet wil begrijpen.

U bent totaal ongeloofwaardig.
Ach kom jongen... Wees eens wat realistischer.

Ik ben maar een burger, net als jij. Noch ik, noch jij zal iets kunnen veranderen in dit land. En ondertussen heb je de politieke realiteit van een ondemocratisch staatsbestel waarin een minderheid de wil van de meerderheid kan blokkeren en is er doorheen de jaren ook nog eens gezorgd voor een batterij vertragings- en blokkeringsinstrumenten. D�*t, mijn beste, is de realiteit. Net zoals de internationale context een realiteit is.

Als jij denkt dat morgen het Vlaamse leger met generaal Xenophon op kop Brussel zal intrekken en als wat zich niet wil aanpassen kan buitenpetsen, leef dan nog maar rustig wat verder in je droomwereldje.

Noem mij dan maar een slaaf, ik ben tenminste wel realistisch genoeg om in te zien dat het niet zomaar op 1-2-3 op te lossen is. Ondertussen mag jij in de zandbak met je plastieken soldaatjes 'Brusseltje veroveren' gaan spelen...
Vlaanderen_onafhankelijk is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 13:44   #165
Xenophon
Secretaris-Generaal VN
 
Xenophon's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 21 september 2009
Berichten: 101.421
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Vlaanderen_onafhankelijk Bekijk bericht
Ach kom jongen... Wees eens wat realistischer.

Ik ben maar een burger, net als jij. Noch ik, noch jij zal iets kunnen veranderen in dit land. En ondertussen heb je de politieke realiteit van een ondemocratisch staatsbestel waarin een minderheid de wil van de meerderheid kan blokkeren en is er doorheen de jaren ook nog eens gezorgd voor een batterij vertragings- en blokkeringsinstrumenten. D�*t, mijn beste, is de realiteit. Net zoals de internationale context een realiteit is.

Als jij denkt dat morgen het Vlaamse leger met generaal Xenophon op kop Brussel zal intrekken en als wat zich niet wil aanpassen kan buitenpetsen, leef dan nog maar rustig wat verder in je droomwereldje.

Noem mij dan maar een slaaf, ik ben tenminste wel realistisch genoeg om in te zien dat het niet zomaar op 1-2-3 op te lossen is. Ondertussen mag jij in de zandbak met je plastieken soldaatjes 'Brusseltje veroveren' gaan spelen...
Brussel veroveren?

Brussel is lang geleden weggeven door de walgelijkste soort Vlamingen die ooit geleefd hebben, Belgische politiekers.
Xenophon is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 15:01   #166
JP Coen
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 27 februari 2008
Berichten: 2.734
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon Bekijk bericht
Brussel veroveren?

Brussel is lang geleden weggeven door de walgelijkste soort Vlamingen die ooit geleefd hebben, Belgische politiekers.
In 1830 hadden de Franstaligen geen jaren nodig om te onderhandelen over een splitsing.De methode is dus afhankelijk van wie belang heeft bij een splitsing.
JP Coen is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 16:17   #167
omaplop
Minister-President
 
omaplop's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 8 september 2003
Locatie: Ardennen
Berichten: 5.579
Standaard

Laat de federale politiekers nog eventjes hun "moment de gloire" of hun totale afgang.

nadien kunnen de regionale regeringen samen gaan zitten en overwegen wat ze nog samen gaan doen.

Als Brussel wil meespelen kan dat wel geregeld worden, maar Vlaanderen blijft Vlaanderen ( zonder faciliteiten ) en Wallonië blijft Wallonië ( ook zonder faciliteiten, maar daar hoor je weinig van).

Zo kunnen we elk met eigen bevoegdheden toch samen blijven zonder dat de ene de andere afremt en zonder dat de ene de andere moet onderhouden, tenzij uit eigen wil.


Een echte staatshervorming dus en een start voor indringende maatregelen ngl het gewest.
omaplop is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 16:22   #168
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door omaplop Bekijk bericht
Laat de federale politiekers nog eventjes hun "moment de gloire" of hun totale afgang.

nadien kunnen de regionale regeringen samen gaan zitten en overwegen wat ze nog samen gaan doen.

Als Brussel wil meespelen kan dat wel geregeld worden, maar Vlaanderen blijft Vlaanderen ( zonder faciliteiten ) en Wallonië blijft Wallonië ( ook zonder faciliteiten, maar daar hoor je weinig van).

Zo kunnen we elk met eigen bevoegdheden toch samen blijven zonder dat de ene de andere afremt en zonder dat de ene de andere moet onderhouden, tenzij uit eigen wil.


Een echte staatshervorming dus en een start voor indringende maatregelen ngl het gewest.
en het eerste wat Wallonië dan zal doen, is de boedelscheiding willen bespreken.
je denkt toch zeker niet dat ze in confederaal België willen blijven.
Vlaanderen behoudt wel Brussel.

Laatst gewijzigd door Shadowke : 24 april 2010 om 16:23.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 18:07   #169
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

ALLES, maar dan ook ALLES wat wij de Walen, de Franstaligen, de migranten, de kapitalisten… verwijten is gebeurd met medeweten en dus met medeverantwoordelijkheid en medeplichtigheid van alle Vlaamse ministers in de opeenvolgende regeringen.
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 18:12   #170
Shadowke
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Geregistreerd: 26 december 2008
Locatie: De Nederlanden
Berichten: 19.249
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luddo Bekijk bericht
ALLES, maar dan ook ALLES wat wij de Walen, de Franstaligen, de migranten, de kapitalisten… verwijten is gebeurd met medeweten en dus met medeverantwoordelijkheid en medeplichtigheid van alle Vlaamse ministers in de opeenvolgende regeringen.
ondertussen zijn deze ministers weg en zijn er anderen in de plaats gekomen.
alsook zijn er andere partijvoorzitters.
Shadowke is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 18:35   #171
Luddo
Minister
 
Geregistreerd: 10 december 2002
Locatie: In de stille Kempen
Berichten: 3.898
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Shadowke Bekijk bericht
ondertussen zijn deze ministers weg en zijn er anderen in de plaats gekomen.
alsook zijn er andere partijvoorzitters.
Uitgerekend die "weg-ministers" die verantwoordelijk zijn voor die warboel (De Haene, Claes, Eyskens...)worden nu als "wijzen" naar voor geschoven...
__________________
Ik ben het kleine jongetje dat vanop de schouders van zijne papa naar de stoet kijkt en uitroept: "Papa, de koning heeft weer geen kleren aan!
Luddo is offline   Met citaat antwoorden
Oud 24 april 2010, 18:36   #172
BWarrior
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
BWarrior's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 4 juni 2009
Locatie: België
Berichten: 18.171
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Luddo Bekijk bericht
ALLES, maar dan ook ALLES wat wij de Walen, de Franstaligen, de migranten, de kapitalisten… verwijten is gebeurd met medeweten en dus met medeverantwoordelijkheid en medeplichtigheid van alle Vlaamse ministers in de opeenvolgende regeringen.
Zeer lucide analyse !
BWarrior is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 09:59.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be