Politics.be Registreren kan je hier.
Problemen met registreren of reageren op de berichten?
Een verloren wachtwoord?
Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam.

Ga terug   Politics.be > Themafora > Economie
Registreer FAQForumreglement Ledenlijst

Economie Hier kan je discussiëren over economie en staatsschuld

Antwoord
 
Discussietools
Oud 20 mei 2010, 17:09   #161
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Thomas- Bekijk bericht
Daar zitten we nog niet

Wel goed op weg ...
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 20:23   #162
Thomas-
Parlementslid
 
Geregistreerd: 10 juni 2006
Berichten: 1.787
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Daar zitten we nog niet

Wel goed op weg ...
Volgende week misschien
Thomas- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 21:23   #163
Silverfields
Burgemeester
 
Silverfields's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 december 2009
Berichten: 587
Standaard De crash van 2010 komt eraan!?

Man man man toch, hier gaan we weer, tweede dip? Ik weet het ook niet meer maar het ziet er niet goed uit. Stuur je hier even een mail van Maarten Verheyen, de afbeelding moet ik je schuldig blijven :

Wat je ziet, is een grafiek van de Dow Jones op donderdag 6 mei. Aandelen gingen toen op een half uur tijd 9,2% lager!

Waarom stuur ik je dit? Omdat ik denk dat het opnieuw zal gebeuren!

En deze keer zullen de koersen geen 10% dalen maar 20% of 30%.

Ik vrees namelijk dat hetgeen we vandaag meemaken veel gelijkenissen toont met de depressie van de jaren '30.

Laat me je vertellen hoe het er toen aan toe ging.

Het was een bloedbad. Miljoenen beleggers verloren miljarden dollars. Er was een wereldwijde paniek. Het was de verschrikkelijkste periode uit de geschiedenis van de aandelenmarkten.

Beleggers die in 1929 aandelen kochten, verloren 89% van hun vermogen. Vele anderen, die aandelen kochten op margin, verloren alles.

Wat?? Zoiets kan vandaag niet gebeuren? Dat dacht ook bijna iedereen in die tijd. Sterker nog, op vrijdag 25 oktober 1929, amper vijf dagen voor "Zwarte Donderdag", verklaarde President Herbert Hoover:

"De fundamentele economische activiteit van het land is gezond en voorspoedig."

Natuurlijk, President Hoover zat fout. Net zoals iedereen die dacht dat het allemaal wel goed zou komen.

En net zoals ze fout zijn vandaag!

Geloof het of niet, maar we krijgen opnieuw een grote depressie. Op korte termijn. Een verwoestende crash zal iedereen in snelheid nemen.

Natuurlijk, het zal niet precies zijn zoals tijdens de jaren '30. Er zijn vandaag andere factoren in het spel. Zoals derivaten. Maar, vergis je niet, het wordt een complete ramp!

Hetgeen nu op ons afkomt, is de ergste en hevigste beurscrash die beleggers van onze generatie ooit zagen. Er is geen ontkomen meer aan.

Waarom?

De wereldwijde overheden hebben de eerste fase van deze crisis, de kredietcrisis, proberen te stoppen door gigantische bedragen te spenderen.

Eerst waren er miljarden en miljarden euro's nodig om de banksector te redden van een complete neergang. En even later waren er nog eens gelijkaardige sommen nodig om te vermijden dat de economie de afgrond inging.

Het resultaat van deze massale ingrepen? De overheid dreigt nu zelf failliet te gaan!

Griekenland werd reeds op de knieën gedwongen. En velen anderen wachten hetzelfde lot.

Ierland bijvoorbeeld, kampt eveneens met een begrotingstekort van 14,3%. De overheidsschulden liggen met 64% misschien wat lager maar daar staat wel tegenover dat particulieren en de financiële sector ook nog eens tegen een gigantische schuldenberg aankijken. Het land lijkt een vogel voor de kat.

Zelfde verhaal voor Spanje. Het begrotingstekort heeft met 11,2% een dramatische omvang aangenomen en daar komt nog ééns bij dat meer dan 20% van de bevolking zonder werk zit momenteel. Voeg daar een versbakken vastgoedcrash aan toe en je zit met een financiële kater die je nooit meer te boven komt.

En ook buurland Portugal zit financieel in moeilijke papieren. Met een schuldratio van 77% en een begrotingstekort van 10% loopt men reeds in het vizier van speculanten. De rente stijgt ... de banken staan onder druk ... en de obligatiekoersen crashen. Zal Portugal deze aanvallen overleven? Ik zou er niet meteen op rekenen.

Ik sluit het rijtje af met een mastodont: Italië.

Met meer dan 1.000 miljard euro aan schulden, mag je er niet aan denken wat er zou gebeuren wanneer ook zij in de problemen komen.

Inderdaad. Wanneer, en niet indien! Ik kan me amper voorstellen dat de Italianen nog veel langer de steun van beleggers genieten.

De overheidsschuld is met 116% even hoog als in Griekenland en dat is niet het enige wat de twee landen gemeen hebben. Ook in Italië maakte de overheid namelijk gebruik van financiële spitsvondigheden om de begrotingstekorten beter voor te stellen dan ze daadwerkelijk zijn.

We zijn op een punt gekomen dat je niet anders meer kan dan rekening houden met het faillissement van één of meerdere van deze landen.

En wanneer dat gebeurt, is het hek helemaal van de dam.

Iedereen die obligaties bezit van deze landen, incasseert een monsterverlies.

Ik heb het dan niet alleen over je pensioenfonds die een flinke slag van de hamer krijgt, maar ook je bank en verzekeringsmaatschappij. Deze instellingen bezitten voor miljarden en miljarden euro's aan obligaties van deze landen. De kans is groot dat zij het niet zullen overleven.

Natuurlijk, je kan de werkelijkheid compleet negeren en denken dat het allemaal wel goed komt. Maar dat zou een bijzonder kostelijke vergissing zijn.

Aandelen gaan crashen. We zagen recent al hoe de markt op een half uur 10% onderuit ging omdat niemand nog bereid was aandelen te kopen.

Kan je je voorstellen hoe diep aandelen kunnen zakken wanneer beleggers wereldwijd in paniek slaan en uitverkoop houden? Dat betekent op zijn minst een koersdaling van 50%. En misschien wel 60% of 70%!

Maar geen paniek. Geloof het of niet, er zit ook een zonnige kant aan de komende crash. Er zijn namelijk diverse manieren om jezelf te beschermen in tijden zoals deze. Sterker nog, met de juiste strategie kan je zelfs geld verdienen aan deze onfortuinlijke gebeurtenissen.

Kijk, terwijl miljoenen beleggers miljarden verliezen in de komende crash, zijn er anderen die, op hetzelfde moment, een klein fortuin verdienen!

Hoe kan jij tot de winnaars behoren? Hoe krijg je toegang tot de informatie die je nodig hebt, niet alleen om te overleven maar ook om rijker uit deze crisis te komen?
Silverfields is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 21:56   #164
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.251
Standaard Wall Street onderuit door schuldencrisis

Citaat:
DONDERDAG 20 MEI 2010, 22:16
NEW YORK (AFN) - De beurzen in New York zijn donderdag hard onderuitgegaan. Opnieuw was de Europese schuldencrisis de belangrijkste oorzaak van de verliezen tussen de 3,6 en 4,1 procent. Beleggers maken zich ernstig zorgen over het onvermogen van Europese leiders eensgezind op te treden in de aanpak van de crisis. Maar ook tegenvallende Amerikaanse cijfers over het aantal aanvragen voor werkloosheidsuitkeringen deden de koersen geen goed.
http://www.nuzakelijk.nl/beurs/22510...-onderuit.html
Het internationale financiële bouwwerk begint steeds meer barsten te vertonen. Donderdag kwam de EMU niet tot een besluit over maatregelen om de Monetaire Unie te stabiliseren, ze gaan pas over een maand verder praten.

Door de grote verliezen op de beurzen deze week krimpen de buffers van banken en bij de maandelijkse expiratie van opties, morgen op de AEX, zullen weer grote sommen verloren gaan en in de zakken van slimme speculanten terecht komen. Zet je morgen maar schrap op de achtbaan van de beurs.

Het zou mij verbazen als de EU dit weekend geen spoedberaad zou inlassen. Maar een remedie schijnt er niet meer te zijn.

De volgende film gaat over de achtergronden van de crisis en de gigantische crash die voor de deur staat. De film duurt ca 55 min. en is onheilspellend.

http://youtube.com/watch?v=eb1n1X0Oqdw

Laatst gewijzigd door Piero : 20 mei 2010 om 21:58.
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 22:35   #165
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het internationale financiële bouwwerk begint steeds meer barsten te vertonen. Donderdag kwam de EMU niet tot een besluit over maatregelen om de Monetaire Unie te stabiliseren, ze gaan pas over een maand verder praten.

Door de grote verliezen op de beurzen deze week krimpen de buffers van banken en bij de maandelijkse expiratie van opties, morgen op de AEX, zullen weer grote sommen verloren gaan en in de zakken van slimme speculanten terecht komen. Zet je morgen maar schrap op de achtbaan van de beurs.

Het zou mij verbazen als de EU dit weekend geen spoedberaad zou inlassen. Maar een remedie schijnt er niet meer te zijn.

De volgende film gaat over de achtergronden van de crisis en de gigantische crash die voor de deur staat. De film duurt ca 55 min. en is onheilspellend.

http://youtube.com/watch?v=eb1n1X0Oqdw
Ik zit momenteel 100% in cash na vandaag.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 23:09   #166
Piero
Perm. Vertegenwoordiger VN
 
Piero's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 20 februari 2010
Locatie: Nederland
Berichten: 16.251
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik zit momenteel 100% in cash na vandaag.
Vandaag zit u nog goed. Maar als er plotseling een nieuwe Euro wordt uitgegeven, u levert er twee in en ontvangt één nieuwe, wat dan?
Piero is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 23:16   #167
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik zit momenteel 100% in cash na vandaag.
En ik was juist zinnens een flink bedrag in Paribas te investeren voor een kort ritje richting 50 euro maar nu zal ik toch maar even mijne kak inhouden.
Had Paribas vandaag de 44 euro aangetikt zat ik ermee!
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 23:20   #168
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door daiwa Bekijk bericht
En ik was juist zinnens een flink bedrag in Paribas te investeren voor een kort ritje richting 50 euro maar nu zal ik toch maar even mijne kak inhouden.
Had Paribas vandaag de 44 euro aangetikt zat ik ermee!
Ik dacht twee weken geleden nog dat we in een bull markt zaten en dat het ging om enkele korte correcties, maar ben nu van gedacht veranderd. Ben zelfs zo stom geweest om een stop loss order te negeren op een aandeel dat ik had gekocht. Stop loss stond op 10% onder mijn aankoopprijs, en ik ben er uiteindelijk met iets meer dan 20% verlies vanaf gekomen ...
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 20 mei 2010, 23:28   #169
daiwa
Secretaris-Generaal VN
 
daiwa's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 26 augustus 2004
Berichten: 47.811
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik dacht twee weken geleden nog dat we in een bull markt zaten en dat het ging om enkele korte correcties, maar ben nu van gedacht veranderd. Ben zelfs zo stom geweest om een stop loss order te negeren op een aandeel dat ik had gekocht. Stop loss stond op 10% onder mijn aankoopprijs, en ik ben er uiteindelijk met iets meer dan 20% verlies vanaf gekomen ...
Ik was ook van gedacht dat het korte correcties waren en daarom dat ik mijn aandelen Draka niet verkocht.
Inplaats van winst zit ik nu al met verlies.

http://forum.politics.be/showpost.ph...&postcount=348
daiwa is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 09:14   #170
thefishdoesntthink
Gouverneur
 
thefishdoesntthink's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 30 januari 2009
Locatie: are
Berichten: 1.094
Standaard

IK zou de beurs gewoon even afzetten. Hebben die geen reset-knop?
__________________
because the fish knows everything.
thefishdoesntthink is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 09:28   #171
voicelesscharlie
Eur. Commissievoorzitter
 
voicelesscharlie's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 6 mei 2004
Locatie: Het moeras van Damme
Berichten: 9.138
Stuur een bericht via MSN naar voicelesscharlie
Standaard

Ik zit alleen nog in goud en gronstoftrackers en SHA en SHE
__________________
Sedert "pissen""plassen" werd,wordt er meer "gezeikt".
I keep my freedom ,guns and money.You can keep the change.
Kapitalisme vs socialisme
http://www.youtube.com/watch?v=lgh6w...eature=related
voicelesscharlie is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 09:54   #172
-=EXCALIBUR=-
Staatssecretaris
 
-=EXCALIBUR=-'s schermafbeelding
 
Geregistreerd: 18 september 2005
Locatie: Republic of Prozachstan
Berichten: 2.922
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink Bekijk bericht
IK zou de beurs gewoon even afzetten. Hebben die geen reset-knop?
Even afzetten? Verbieden ja.
-=EXCALIBUR=- is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 10:05   #173
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door thefishdoesntthink Bekijk bericht
IK zou de beurs gewoon even afzetten. Hebben die geen reset-knop?
Misschien kan Merkel ook het shorten van aandelen verbieden.
Dan is het hek helemaal van de dam!
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 10:10   #174
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Savatage Bekijk bericht
Ik dacht twee weken geleden nog dat we in een bull markt zaten en dat het ging om enkele korte correcties, maar ben nu van gedacht veranderd. Ben zelfs zo stom geweest om een stop loss order te negeren op een aandeel dat ik had gekocht. Stop loss stond op 10% onder mijn aankoopprijs, en ik ben er uiteindelijk met iets meer dan 20% verlies vanaf gekomen ...
Waarom dacht u dat (technisch gezien)?

Ik ben een AEX-volger en voor mij zitten we sinds 16 april in een dalende fase, en al helemaal sinds 27 april.
Het kan zijn dat het na de wawazdah? van gisteren in de VS weer (een paar weken) naar boven gaat,
maar voorlopig durf ik daar nog geen Eurocent op verwedden,
want daar heb ik nog geen aanwijzingen voor.
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 21 mei 2010 om 10:11.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 10:12   #175
gertc
Europees Commissaris
 
Geregistreerd: 17 mei 2010
Berichten: 6.576
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Silverfields Bekijk bericht

Kijk, terwijl miljoenen beleggers miljarden verliezen in de komende crash, zijn er anderen die, op hetzelfde moment, een klein fortuin verdienen!

Hoe kan jij tot de winnaars behoren? Hoe krijg je toegang tot de informatie die je nodig hebt, niet alleen om te overleven maar ook om rijker uit deze crisis te komen?
Zou je zo vriendelijk willen zijn om ook het vervolg te posten?
gertc is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 10:43   #176
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) Bekijk bericht
Waarom dacht u dat (technisch gezien)?

Ik ben een AEX-volger en voor mij zitten we sinds 16 april in een dalende fase,
en al helemaal sinds 27 april.
Het kan zijn dat het na de wawazdah? van gisteren in de VS weer
(een paar weken) naar boven gaat,
maar voorlopig durf ik daar nog geen Eurocent op verwedden,
want daar heb ik nog geen aanwijzingen voor.
Aanvulling: ik denk altijd in termen van enkele weken.
De hoofdtrend is in mijn ogen op een haar na nog altijd stijgend.

(Dat van die dalende fase is voor mij een secundaire trend.
De kans op een omslag van een stijgende naar een dalende hoofdtrend is zeer groot geworden.)
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.

Laatst gewijzigd door Felix (be) : 21 mei 2010 om 11:00.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 11:13   #177
Felix (be)
Staatssecretaris
 
Geregistreerd: 3 augustus 2008
Locatie: Hasselt
Berichten: 2.527
Standaard

Waar zitten C & M trouwens?
Zijn die pamfletten aan het plakken?
__________________
No safe treshold for radiation; Review over medische gevolgen van de ramp in Tsjernobyl.
Nuclear Controversies (2004) Chernobyl Heart (2003)
Goede updates over de ramp in Fukushima en dito duiding in ex-skf-blogspot, Arthur Hu, Washingtonsblog, Fairewinds, Energy News.
Felix (be) is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 11:53   #178
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Felix (be) Bekijk bericht
Waarom dacht u dat (technisch gezien)?
Voor de s&p500

50 dma > 200 dma
price > 200 dma

Ook geen (significante) daling in de snelheid van stijging. Ook de sterkste aandelen van de bull market van 2009 (aapl, bac, wfc, ge, ...) bleven allemaal doorstijgen.

Citaat:
Ik ben een AEX-volger en voor mij zitten we sinds 16 april in een dalende fase, en al helemaal sinds 27 april.
Het kan zijn dat het na de wawazdah? van gisteren in de VS weer (een paar weken) naar boven gaat,
maar voorlopig durf ik daar nog geen Eurocent op verwedden,
want daar heb ik nog geen aanwijzingen voor.
Als ik momenteel een gok moest wagen op de richting van de markt: down.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 13:10   #179
Buyck Ruben
Parlementslid
 
Geregistreerd: 9 mei 2007
Berichten: 1.793
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Piero Bekijk bericht
Het internationale financiële bouwwerk begint steeds meer barsten te vertonen. Donderdag kwam de EMU niet tot een besluit over maatregelen om de Monetaire Unie te stabiliseren, ze gaan pas over een maand verder praten.

Door de grote verliezen op de beurzen deze week krimpen de buffers van banken en bij de maandelijkse expiratie van opties, morgen op de AEX, zullen weer grote sommen verloren gaan en in de zakken van slimme speculanten terecht komen. Zet je morgen maar schrap op de achtbaan van de beurs.

Het zou mij verbazen als de EU dit weekend geen spoedberaad zou inlassen. Maar een remedie schijnt er niet meer te zijn.

De volgende film gaat over de achtergronden van de crisis en de gigantische crash die voor de deur staat. De film duurt ca 55 min. en is onheilspellend.

http://youtube.com/watch?v=eb1n1X0Oqdw
Het is vandaag niet anders de Dow gaat (momenteel) ruim -3.6% en de Nasdaq -4.11 !!!

Ondertussen ontbinden Europa en de Amerikaanse Senaat haar duivels. De financiële markten zullen aan banden worden gelegd.

De rist van maatregelen is nogal uitgebreid. Men wil een derde inéénstorting ten allen prijze vermijden.

Natuurlijk zijn de markten in alle staten. Ze paniekeren wat er nu zal gebeuren nu dat de VS en Duitsland strenge regels gaan opleggen tegen speculanten, bepaalde fondsen en shorters etc...

Laatst gewijzigd door Buyck Ruben : 21 mei 2010 om 13:17.
Buyck Ruben is offline   Met citaat antwoorden
Oud 21 mei 2010, 13:16   #180
Savatage
Secretaris-Generaal VN
 
Savatage's schermafbeelding
 
Geregistreerd: 7 december 2004
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 21.732
Standaard

Citaat:
Oorspronkelijk geplaatst door Buyck Ruben Bekijk bericht
Het vandaag niet anders de DOW gaat ruim -3%.

Ondertussen ontbinden Europa en de Amerikaanse Senaat haar duivels. De financiële markten zullen aan banden worden gelegd.

De rist van maatregelen is nogal uitgebreid. Men wil een derde inéénstorting ten allen prijze vermijden.

Natuurlijk zijn de markten in alle staten ze paniekeren wat er nu zal gebeuren nu dat de VS en Duitsland strenge regels gaan uitvaardigen. Tegen speculanten, bepaalde fondsen en shorters etc...
Over welke strenge regels heb je het dan concreet? Duitsland heeft (tijdelijk) naakt shorten verboden. Je kan dus nog altijd zoveel Duitse aandelen shorten als je wilt.
Savatage is offline   Met citaat antwoorden
Antwoord



Regels voor berichten
Je mag niet nieuwe discussies starten
Je mag niet reageren op berichten
Je mag niet bijlagen versturen
Je mag niet jouw berichten bewerken

vB-code is Aan
Smileys zijn Aan
[IMG]-code is Aan
HTML-code is Uit
Forumnavigatie


Alle tijden zijn GMT +1. Het is nu 02:04.


Forumsoftware: vBulletin®
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Content copyright ©2002 - 2020, Politics.be