Cannes applauds anti-Bush film : "Fahrenheit 9/11"

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door Funghus

Mogen, niet moeten. Je lijkt niet te begrijpen wat de film probeert duidelijk te maken. Namelijk dat de gewone Amerikaan gemolken wordt als een koe en dat de hele zaak geen moer met veiligheid te maken heeft.

Ik voel me echt zwaar gemolken met mijn 12% effective tax rate.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

TomB,

ik heb Fahrenheit nog niet gezien, was/ben ook voor eht gewapend ingrijpen, maar er zijn toch duidelijk heel wat dingen die je gerust op de conto van Bush kan schrijven. Ik heb daarstraks nog een Duitse reportage gezien over de mishandelingen in de gevangenissen (met bijna uitsluitend getuigen, objectieve bronnen dus), waar duidelijk uit bleek dat die "mishandelingen" duidelijk regel waren en geen uitzonderingen. er werd ook mooi uitgelegd hoe Bush sr. tijdens GolfoorlogI mooi de Conventies van Genève volgde, maar dat zoonlief Bush jr dat allemaal niet zo nodig vind. Dan toonden ze ook nog wat beeldmateriaal van voor en tijdens de oorlog (oa Bush die de beelden (enkel dat!) van Amerikaanse krijgsgevangen veroordeelt als "war crimes" en oproept om de gevangenen "humaan te behandelen zoals zij dat ook doen").
Anyway, ik ben/was nog altijd voorstander van die oorlog, maar Bush lijkt me toch geen al te snuggere kerel, met Rumfsfeld achter hem als cabsolute betweter (persconferenties genoeg van hem gezien), met Cheney de magnaat, etc. etc.

Suggestie , ga en zie de film..85% was voor mij al gekend..maar die Bush die slaagt alle verbeelding in van het nobrain amateuristich politiek beleidsvorming...onvoorstelbaar dat zo'n een idioot nog steeds niet van zijn troon gegooid hebben...ik kan mij geen gevaarlijker staatshoofd vinden voorstellen op dit ogenblik...zo'n een supermacht laten leiding nemen door zo'n leeghoofd...
Het Bin Laden family verhaal is ongeloofwaardig....echt kijken !!

[Kaal]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Het Bin Laden family verhaal is ongeloofwaardig....echt kijken !!

Inderdaad, ongeloofwaardig is wat ik gelezen heb in degelijke bronnen zoals Newsweek, The Washington Post en The New Republic

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Wat ik ook wel gek vind is dat men het onwaardig vond van Bush om kleine stukjes te gebruiken van beelden over 11 september in zijn verkiezingscampagne, nu heb ik ook op cnn gehoord dat in de film men nogal lang en in close up de moeder of vrouw of iemand filmt wanneer die net gehoord heeft dat haar man of dus zoon onthoofd zou zijn.

Vind niemand hier dit ook een beetje te ver gaan nu?

Nee het ene is een film (of documentaire) waar je met opzet naar gaat kijken. Reclame op de TV is iets waar je niks aan kan doen dat zie je gewoon. Je kan toch moelijk de TV afzetten omdat er misschien een reclame spotje op zal komen?

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door Seba

Dan toonden ze ook nog wat beeldmateriaal van voor en tijdens de oorlog (oa Bush die de beelden (enkel dat!) van Amerikaanse krijgsgevangen veroordeelt als "war crimes" en oproept om de gevangenen "humaan te behandelen zoals zij dat ook doen")..

Het meest hypocriete vond ik toen bush opriep om de amerikaanse gevangenen niet op de TV te laten tonen in het begin van de oorlog . Dat was tegen de conventie van geneve en dat kon toen niet.

Enkele dagen later toen ze irakese gevangenen maken kwamen die breeduit en lang op TV, de dode zoons van saddam saddam zelf,... Opeens wat dat allemaal geen probleem meer .

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik voel me echt zwaar gemolken met mijn 12% effective tax rate.

Typisch dat is het enige waar het jou om gaat, niet?

[k9]

>
>
> > > The vast majority of our imports come from outside the country."
> > > - George W. Bush
> > >
> > > "If we don't succeed, we run the risk of failure."
> > > - George W. Bush
> > >
> > > "One word sums up probably the responsibility of any Governor, and
> >that
> >one
> > > word is 'to be prepared'."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "I have made good judgments in the past. I have made good judgments
> in
> >the
> > > future."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "The future will be better tomorrow."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "We're going to have the best educated American people in the
> world."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "I stand by all the misstatements that I've made."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "We have a firm commitment to NATO, we are a part of NATO. We have a
>
> >firm
> > > commitment to Europe. We are a part of Europe."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "Public speaking is very easy."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "A low voter turnout is an indication of fewer people going to the
> >polls."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "We are ready for any unforeseen event that may or may not occur."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "For NASA, space is still a high priority."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "Quite frankly, teachers are the only profession that teach our
> >children."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "It isn't pollution that's harming the environment. It's the
> >impurities in
> > > our air and water that are doing it."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "It's time for the human race to enter the solar system."
> > >
> > >
> > > I'm honored to shake the hand of a brave Iraqi citizen who had his
> >hand
> >cut
> > > off by Saddam Hussein." -George W. Bush, Washington, D.C., May 25,
> >2004

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Ik garandeer u dat de zaal niet zal stil worden. Er zal geschaterd worden van het lachen.

Hangt er natuurlijk vanaf in welk fragment...het stukje met Irakeese baby's en kinderen die door de US bombardementen aan flarden werden beschoten...dan was de zaal degelijk stil...
Het fragment met de verkoolde GI's die opgehangt werden aan een brug was ook niet een prettig zicht...

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Nee het ene is een film (of documentaire) waar je met opzet naar gaat kijken. Reclame op de TV is iets waar je niks aan kan doen dat zie je gewoon. Je kan toch moelijk de TV afzetten omdat er misschien een reclame spotje op zal komen?

Zappen! Als het spotje ergens begint zap je gewoon weg en heb je niets gezien.

[illwill]

En nu sinds lange tijd worden er dagelijks irakezen vermoord door de terroristen.

[k9]

Oorspronkelijk geplaatst door illwill

Zappen! Als het spotje ergens begint zap je gewoon weg en heb je niets gezien.

Hoe kan je weten waar een spotje over gaat vanin het begin? Ben jij helderziend of zo?

[illwill]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Hoe kan je weten waar een spotje over gaat vanin het begin? Ben jij helderziend of zo?

Van welk programma, film, documentaire of weet ik veel wat kun je dat dan wel weten wat er allemaal getoont gaat worden? Ben jij helderziend? Ze geven in de cinema zelfs reclame, dus wie weet wat daar ooit op komt van te voren?

Alé de eerste keer dan, dan zet je hem de 2de keer gewoon af é. Toch ni moeilijk.

[TomB]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

Typisch dat is het enige waar het jou om gaat, niet?

Als de discussie gaat over hoe ik gemolken wordt als een koe, is het zeer relavant te zien hoeveel ik gemolken wordt.

Ik wordt blijkbaar in het totaal minder getaxeerd als de Belgische BTW alleen.

[Seba]

Oorspronkelijk geplaatst door k9

>
>
> > > The vast majority of our imports come from outside the country."
> > > - George W. Bush
> > >
> > > "If we don't succeed, we run the risk of failure."
> > > - George W. Bush
> > >
> > > "One word sums up probably the responsibility of any Governor, and
> >that
> >one
> > > word is 'to be prepared'."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "I have made good judgments in the past. I have made good judgments
> in
> >the
> > > future."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "The future will be better tomorrow."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "We're going to have the best educated American people in the
> world."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "I stand by all the misstatements that I've made."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "We have a firm commitment to NATO, we are a part of NATO. We have a
>
> >firm
> > > commitment to Europe. We are a part of Europe."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "Public speaking is very easy."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "A low voter turnout is an indication of fewer people going to the
> >polls."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "We are ready for any unforeseen event that may or may not occur."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "For NASA, space is still a high priority."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "Quite frankly, teachers are the only profession that teach our
> >children."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "It isn't pollution that's harming the environment. It's the
> >impurities in
> > > our air and water that are doing it."
> > > - Governor George W. Bush
> > >
> > > "It's time for the human race to enter the solar system."
> > >
> > >
> > > I'm honored to shake the hand of a brave Iraqi citizen who had his
> >hand
> >cut
> > > off by Saddam Hussein." -George W. Bush, Washington, D.C., May 25,
> >2004

in dezelfde aard: van heel wat Amerikanen heb ik gehoord dat Bush het woord "nuclear" compleet verkeerd uitspreekt, elke keer opnieuw, en dat er vele denken dat hij echt een spraakprobleem heeft (ook bij andere woorden).

[Funghus]

Oorspronkelijk geplaatst door TomB

Als de discussie gaat over hoe ik gemolken wordt als een koe, is het zeer relavant te zien hoeveel ik gemolken wordt.

Ik wordt blijkbaar in het totaal minder getaxeerd als de Belgische BTW alleen.

Je hebt gelijk over die belastingen die lager zijn. Maar waar gaat het belastingsgeld naartoe?

Toegegeven, de belastingen in België gaan voor 30% naar de afbetaling van de staatsschuld en dat zal ongeveer zoveel zijn als de belastingen die jij in totaal betaalt. Maar de keerzijde van de medaille is dat wij geforceerde gezondheidszorg, onderwijs en veiligere straten hebben. De staatsschuld moet zo snel mogelijk afbetaald worden.

Het ging er mij om dat de Amerikanen dagelijks belazerd worden om geld te pompen in wapentuig en het afweren van al die ongelooflijke bedreigingen door bandieten van 3,5 frank (die door de VS bewapend of gesponsord werden, rechtstreeks of onrechtstreeks).

Ik blijf erbij dat 911 niet door fundi's beraamd werd, maar door professionelen van het hoogste niveau. Die lamzakken van een hijackers waren louter cover-story. Ze moesten hier een daar hun neus laten zien om getuigen te te creëren. Daar wil Moore trouwens ook niet over uitwijden. Hij heeft geen beelden getoond van de tweede WTC inslag in F-911. Jammer, want dan zou de missiel-inslag (afgevuurd door het vliegtuig zelf) voor meer dan één kijker duidelijk zijn geweest en dat zou de loop van de geschiedenis veranderd hebben.

[senator]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Suggestie , ga en zie de film..85% was voor mij al gekend..maar die Bush die slaagt alle verbeelding in van het nobrain amateuristich politiek beleidsvorming...onvoorstelbaar dat zo'n een idioot nog steeds niet van zijn troon gegooid hebben...ik kan mij geen gevaarlijker staatshoofd vinden voorstellen op dit ogenblik...zo'n een supermacht laten leiding nemen door zo'n leeghoofd...
Het Bin Laden family verhaal is ongeloofwaardig....echt kijken !!

Hebt u die 15 andere percent gaan controleren op waarheidsgehalte?

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door senator

Hebt u die 15 andere percent gaan controleren op waarheidsgehalte?

Ik citeer even een passage die voor mij alles zeggen van de man...
meer bepaald waar Mr Bush aan 't golven is : 'we must stop these terrorist killers......now watch this drive....'

[senator]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

Ik citeer even een passage die voor mij alles zeggen van de man...
meer bepaald waar Mr Bush aan 't golven is : 'we must stop these terrorist killers......now watch this drive....'

mag die man dan niet golf spelen?
persoonlijk zou de pers mij moeten gerust laten tijdens die weinige momenten van ontspanning.
want wat men ook bullshit, in een job als president heb je weinig vrije tijd.

nu ben ik geen zeker fan van bush, maar dit soort kritiek op zijn persoon is een heksenjacht naar een gezichtspunt op de situatie zodat die situatie als negatief kan beoordeeld worden. Dan ript men één zinnetje uit de context en bekritiseerd hem erop.
Als hij aan het golven is, mag hij dan niet spreken over golf?
de persmensen mogen al blij zijn als hij antwoord op andere vragen.

En u antwoord niet op mijn vraag, bent u de andere 15% zelf gaan controleren op waarheidswaarde?
tenslotte is het goed voor de verkoop om een zo schokkend mogelijke film te maken. Ik zeg ook niet dat er leugens in worden gezegd, maar een kritische opstelling is toch wel op zijn plaats.

[neruda]

Oorspronkelijk geplaatst door senator

mag die man dan niet golf spelen?
persoonlijk zou de pers mij moeten gerust laten tijdens die weinige momenten van ontspanning.
want wat men ook bullshit, in een job als president heb je weinig vrije tijd.

nu ben ik geen zeker fan van bush, maar dit soort kritiek op zijn persoon is een heksenjacht naar een gezichtspunt op de situatie zodat die situatie als negatief kan beoordeeld worden. Dan ript men één zinnetje uit de context en bekritiseerd hem erop.
Als hij aan het golven is, mag hij dan niet spreken over golf?
de persmensen mogen al blij zijn als hij antwoord op andere vragen.

En u antwoord niet op mijn vraag, bent u de andere 15% zelf gaan controleren op waarheidswaarde?
tenslotte is het goed voor de verkoop om een zo schokkend mogelijke film te maken. Ik zeg ook niet dat er leugens in worden gezegd, maar een kritische opstelling is toch wel op zijn plaats.

U heeft ook niet goed mijn tekst gelezen waar ik niet beweer dat 85% juist is maar dat ik grotendeels van de inhoud die Moore ons wil vertellen al gekend was voor mij.
Maw de waarheidsgehalte waar u degelijk naartoe wilt en meer bepaald of de argumentaties van Moore gegrond zijn of niet is voor mij niet geheel belangrijk.
De beelden spreken voor zichzelf , dit is geen fictie.
De 'golf' passage is hier een heel sterk voorbeeld hiervan.
De man laat zich inderdaad interviewen en laten we eerlijk zijn dat dit zeker niet tegen zijn wil is gebeurd , integendeel.
Die idioot geneert zich niet om tijdens het golven 'en passant' een oproep aan alle Europeese naties om te vechten tegen het terrorisme en al het mogelijke te doen om dit te verhinderen terwijl dat onze arrogante zak zijn sterkste golfprestatie in het oog van de camera eens wil laten tonen.
Noem mij één ander staatshoofd die dit ooit heeft kunnen waarmaken ?

[senator]

Oorspronkelijk geplaatst door neruda

U heeft ook niet goed mijn tekst gelezen waar ik niet beweer dat 85% juist is maar dat ik grotendeels van de inhoud die Moore ons wil vertellen al gekend was voor mij.
Maw de waarheidsgehalte waar u degelijk naartoe wilt en meer bepaald of de argumentaties van Moore gegrond zijn of niet is voor mij niet geheel belangrijk.
De beelden spreken voor zichzelf , dit is geen fictie.
De 'golf' passage is hier een heel sterk voorbeeld hiervan.
De man laat zich inderdaad interviewen en laten we eerlijk zijn dat dit zeker niet tegen zijn wil is gebeurd , integendeel.
Die idioot geneert zich niet om tijdens het golven 'en passant' een oproep aan alle Europeese naties om te vechten tegen het terrorisme en al het mogelijke te doen om dit te verhinderen terwijl dat onze arrogante zak zijn sterkste golfprestatie in het oog van de camera eens wil laten tonen.
Noem mij één ander staatshoofd die dit ooit heeft kunnen waarmaken ?

http://www.washingtonpost.com/ac2/wp...nguage=printer
Volgens dit artikel heeft de pers hem opgezocht terwijl hij wou gaan golfen.
Bush staat dit toe, je kan dus zelfs zeggen dat hij werkt terwijl hij golft!
hoera voor zo een dedicated leader
nu dit was sarcastisch bedoelt, natuurlijk kwam het hem goed uit dat de pers daar stond, maar dat neemt niet weg dat zijn eerste bedoeling was:
golfen.

Nu komt dit arrogant over, maar een man die constant in de spotlights staat maakt soms dit soort fouten. Inderdaad ik heb dit soort fout nog bij geen enkel ander staatshoofd gezien, maar ik heb ook nooit een journalist over irak horen praten tegen [size=-1]Verhofstadt[/size] op de fiets. mijn god, ze praten zelfs over wielrennen met eddy merckx op zo een moment! arrogantie.

en over de waarheidswaarde van beelden:
http://history.searchbeat.com/ike-camp.gif
dit is eisenhower in een amerikaans concentratiekamp waar voor zijn ogen een jood wordt gemarteld.
Niet beledigend bedoeld.