uitbreiding Frankrijk

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Dan vrees ik dat je onvoldoende weet.

Ik ken het voldoende om te weten dat de Brussel-anschluss een hoop miserie gaat veroorzaken. Frankrijk zal niet anders kunnen dan voor het eerst in eeuwen een andere taal dan het Frans officieel bestuurlijk statuut te geven en dan volgen binnen de kortste keren vijf andere taalgemeenschappen. Het hele Franse staatsbestel moet dan herzien worden.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Noem 3 staten die ééntalig zijn...

Liechtenstein, San Marino, Andorra.

En ze liggen alle drie zelfs in Europa.

[Jantje]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ken het voldoende om te weten dat de Brussel-anschluss een hoop miserie gaat veroorzaken. Frankrijk zal niet anders kunnen dan voor het eerst in eeuwen een andere taal dan het Frans officieel bestuurlijk statuut te geven en dan volgen binnen de kortste keren vijf andere taalgemeenschappen. Het hele Franse staatsbestel moet dan herzien worden.

Nee, Frankrijk zal dat NOOIT toelaten.
Trouwens als Brussistan bij Frankrijk gaat, verhuizen de laatste Vlamingen zeer snel naar Vlaanderen of schakelen gewoon over op het Frans.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Ik ken het voldoende om te weten dat de Brussel-anschluss een hoop miserie gaat veroorzaken. Frankrijk zal niet anders kunnen dan voor het eerst in eeuwen een andere taal dan het Frans officieel bestuurlijk statuut te geven en dan volgen binnen de kortste keren vijf andere taalgemeenschappen. Het hele Franse staatsbestel moet dan herzien worden.

Op basis van wat? Het minderhedenverdrag? De politieke zwaarwichtigheid van de Vlaamse Brusselaars?

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

De rest is minder zeker. Nu is de PS de grootste, maar in Frankrijk heb je geen kiesplicht, wat uitslagen totaal kan veranderen.

Zonder stemplicht, maar met stemrecht, zou de CDH wel eens de grootste kunnen worden in Wallonië.

De CDH? Maar mens toch, de CDH (evenals de MR trouwens) verdwijnt bijna onmiddellijk: een deel naar de PS, een deel naar de UMP, en een deel naar de Modem.
(de MR zal in de UMP vergaan uiteraard, terwijl de PS bij de PS gaat, en ECOLO bij les Verts aansluit)

[AsGardSGO]

Oorspronkelijk geplaatst door LiberaalNL

Brussel is behalve de hoofdstad van Belgie en Vlaanderen tevens de hoofdstad van de Franse gemeenschap waar Wallonie ook deel van uitmaakt. Daarnaast is Frans de eerste taal van Brussel. Er is dus zeker wel een verbinding tussen Brussel en Wallonie.

Brussel kan dat nu ondertussen wel zijn maar oorspronkelijk was en is dat nog steeds een Vlaams dorp, of zou dat toch moeten zijn.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door AsGardSGO

Brussel kan dat nu ondertussen wel zijn maar oorspronkelijk was en is dat nog steeds een Vlaams dorp, of zou dat toch moeten zijn.

Brussel is een stad in Brabant met een soort eigen parlement en een 35% mensen die thuis Frans spreken. Op basis waarvan zou dat bij Wallonië of nog belachelijker, bij Frankrijk thuis horen?

[LiberaalNL]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Liechtenstein, San Marino, Andorra.

En ze liggen alle drie zelfs in Europa.

Andorra is niet eentalig. Catalaans is de enige officiele taal van het land, maar wordt door slechts 35% van de bevolking als eerste taal gesproken. Spaans is de grootste taal met ongeveer 55%. Tevens zijn er Franse en Portugeze minderheden.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Op basis van wat? Het minderhedenverdrag? De politieke zwaarwichtigheid van de Vlaamse Brusselaars?

Op basis van het feit dat de Nederlandstaligen in Brussel momenteel faciliteiten en instellingen hebben die in la France ongrondwettelijk zijn. Wil Brussel bij Frankrijk, dan moet het eerst al de taalrechten van de Nederlandstaligen afschaffen (en dat dus verantwoorden tegen de rest van Europa, zeker als de Franstaligen gaan eisen dat Vlaanderen dat verdrag tekent), of de hele Franse staatsstructuur veranderen.

Nu ken ik alleszins héél veel mensen in Occitanië, Bretagne, Corsica, Baskenland, Frans Vlaanderen, Elzas, Catalonië, Baskenland enz. die dat laatste heel graag willen.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Op basis van het feit dat de Nederlandstaligen in Brussel momenteel faciliteiten en instellingen hebben die in la France ongrondwettelijk zijn. Wil Brussel bij Frankrijk, dan moet het eerst al de taalrechten van de Nederlandstaligen afschaffen (en dat dus verantwoorden tegen de rest van Europa, zeker als de Franstaligen gaan eisen dat Vlaanderen dat verdrag tekent), of de hele Franse staatsstructuur veranderen.

Nu ken ik alleszins héél veel mensen in Occitanië, Bretagne, Corsica, Baskenland, Frans Vlaanderen, Elzas, Catalonië, Baskenland enz. die dat laatste heel graag willen.

Het feit dat de Vlaamse aanwezigheid officieel is (met instituten en bevoegdheden) is inderdaad een pluspunt.

Dat slechts 5% van de bewoners nederlandstalig is (volgens de laatste propagandastudie, maar meer dan 10% zal het ook niet zijn) speelt dan weer in het nadeel.

[Pelgrim]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Het feit dat de Vlaamse aanwezigheid officieel is (met instituten en bevoegdheden) is inderdaad een pluspunt.

Dat slechts 5% van de bewoners nederlandstalig is (volgens de laatste propagandastudie, maar meer dan 10% zal het ook niet zijn) speelt dan weer in het nadeel.

Dat maakt niet zoveel uit. Als er nu één troef is dat Vlaanderen internationaal heeft, dan is het wel dat Brussel momenteel officieel tweetalig is. Vandaag de dag is het niet zo evident meer dat een staat zo'n regeling terugdraait, dat kan op vele manieren aangevochten worden.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat maakt niet zoveel uit. Als er nu één troef is dat Vlaanderen internationaal heeft, dan is het wel dat Brussel momenteel officieel tweetalig is. Vandaag de dag is het niet zo evident meer dat een staat zo'n regeling terugdraait, dat kan op vele manieren aangevochten worden.

die 35% Franstaligen zijn wel heel overtuigd van hun rechten om andere talen af te schaffen.

en jullie dienen hen nauwelijks van repliek. Hilarisch.

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Jantje

Liechtenstein, San Marino, Andorra.

En ze liggen alle drie zelfs in Europa.

Juist, die ministaatjes doen ook nog mee.

Anders: noem 3 staten van enige omvang, laat ons zeggen met meer dan 100.000 inwoners, die eentalig zijn.

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Vito

Juist, die ministaatjes doen ook nog mee.

Anders: noem 3 staten van enige omvang, laat ons zeggen met meer dan 100.000 inwoners, die eentalig zijn.

In Europa zijn dat enkel IJsland en Portugal, als ik het goed heb.

[Pelgrim]

Wat bedoel je met eentalig?

Officieel of etnisch?

[Vito]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

In Europa zijn dat enkel IJsland en Portugal, als ik het goed heb.

Daarmee dat ik er 3 vroeg

Als Vlaanderen geen oplossing vindt om om te gaan met zijn Franstalige minderheid, zal het starten met een handicap. Ik las ergens een oproep van een zekere djimi om de Franstaligen te verleiden. Ik vond dat erg volwassen.

[Kawadude]

Oorspronkelijk geplaatst door Pelgrim

Dat maakt niet zoveel uit. Als er nu één troef is dat Vlaanderen internationaal heeft, dan is het wel dat Brussel momenteel officieel tweetalig is. Vandaag de dag is het niet zo evident meer dat een staat zo'n regeling terugdraait, dat kan op vele manieren aangevochten worden.

Ok, maar vergeet niet dat volgende eisen op het franstalige programma staan:

- herziening van de taalwetten in Brussel (echte Flamands de service vervangen voor de Service aussi pour les Flamands, nl. tweetaligheid van de dienst, niet van de ambtenaar - in zoverre dat dat nu het geval is).

- invoering van een Brusselse Metropolitaanse Gemeenschap (met omringende gemeenten die dat willen). Dit stond toch in het door Di Rupo verspreide voorstel (dat SPa en Groen zouden aanvaard hebben, hé)

- constitutieve autonomie van het Brussels Gewest

Nadien kan, bij een eventuele overname door Frankrijk, volgens mij middels een referendum het Frans als enige officiële taal ingevoerd worden (mits tijdelijke faciliteiten).

Frankrijk is er ook in geslaagd volledig duitstalige dorpen in de Elzas te verfransen, o.a. door duitsonkundige taalcommissarissen de gemeenteraden te laten bijwonen (zie je Vlaanderen dat al doen in Linkebeek, 't TAK wordt er op slag overbodig!).

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Kawadude

Ok, maar vergeet niet dat volgende eisen op het franstalige programma staan:

- herziening van de taalwetten in Brussel (echte Flamands de service vervangen voor de Service aussi pour les Flamands, nl. tweetaligheid van de dienst, niet van de ambtenaar - in zoverre dat dat nu het geval is).

- invoering van een Brusselse Metropolitaanse Gemeenschap (met omringende gemeenten die dat willen). Dit stond toch in het door Di Rupo verspreide voorstel (dat SPa en Groen zouden aanvaard hebben, hé)

- constitutieve autonomie van het Brussels Gewest

Nadien kan, bij een eventuele overname door Frankrijk, volgens mij middels een referendum het Frans als enige officiële taal ingevoerd worden (mits tijdelijke faciliteiten).

Frankrijk is er ook in geslaagd volledig duitstalige dorpen in de Elzas te verfransen, o.a. door duitsonkundige taalcommissarissen de gemeenteraden te laten bijwonen (zie je Vlaanderen dat al doen in Linkebeek, 't TAK wordt er op slag overbodig!).

Kennen die mensen van SPa en Groen! dan werkelijk geen enkele schaamte?

[Zwartengeel]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kennen die mensen van SPa en Groen! dan werkelijk geen enkele schaamte?

Die denken wellicht nog altijd dat België zal blijven bestaan als we de Franstaligen maar genoeg hun zin geven.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Kennen die mensen van SPa en Groen! dan werkelijk geen enkele schaamte?

Nee.

Voor de verkiezingen verspreidde Groen! een besparingsplan waar onder andere het volgende instond:

1° Groen! pleit voor een grondige staatshervorming, die een herziening van de financieringswet omvat en een verschuiving van bevoegdheden tussen beleidsniveaus. Dit zal uiteraard ook een budgettaire weerslag hebben op die verschillende niveaus. Omdat de uitkomst van deze grondige hervorming onzeker is, plakken we hier momenteel geen cijfer op.
Daarbij is het voor ons wel duidelijk dat het verschuiven van bevoegdheden zonder ook de financiering mee te schuiven, niet als een besparing kan voorgesteld worden in het kader van de gezondmaking van de overheidsfinanciën. We gaan er immers van uit dat het niveau dat de bevoegdheid krijgt toegewezen in principe eenzelfde bestedingsniveau aanhoudt. Dit is voor ons bijvoorbeeld evident bij een eventuele verschuiving van het grootstedenbeleid.
2° Groen! pleit voor een versterking van de financiering van het Brussels Gewest, gekoppeld aan een interne Brusselse staatshervorming. Het logische gevolg hiervan is dat het Brussels Gewest ontzien wordt bij de inspanning van 4,3 miljard die we van de gewesten en gemeenschappen vragen.

Ze zaten nog niet aan de onderhandelingstafel of ze waren al vergeten dat ze dit ooit op papier gezet hadden. Binnen de kortste keren vonden ze het normaal een blanco cheque van 500.000.000 aan Brussel te geven en te zwijgen over de financieringswet of responsabilisering!