Minder dan de helft van de Belgen voelt zich nog Belg, en U? - Pagina 9

EddyBal · 27 oktober 2010, 10:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

Maakt allemaal niet uit. De Wever wilt zoveel mogelijk overhevelen naar de regio's en Gemeenschappen, Di Rupo wilt zo weinig mogelijk defederaliseren.

Het 'minimumbod' van De Wever staat mijlenver van het 'maximumbod' van Di Rupo.

Met de beste wil van de wereld komen ze nooit tot een compromis, behalve als een van de twee zijn broek zakt.

En dat zie ik noch de ene, noch de andere doen.

Bye bye Belgium.

Beiden willen IETS. Dirupo wil 500 miljoen extra voor Brussel, Bart wil wat in zijn nota staat. Met wat morrelen links en rechts kan dat wel goed komen.

Belangrijk is dat Bart een Vlaams front vormt. De beste kans om het meeste binnen te halen. Alleen het been stijf houden is echt niet genoeg.

Antoon · 27 oktober 2010, 10:28

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Beiden willen IETS. Dirupo wil 500 miljoen extra voor Brussel, Bart wil wat in zijn nota staat. Met wat morrelen links en rechts kan dat wel goed komen.

Belangrijk is dat Bart een Vlaams front vormt. De beste kans om het meeste binnen te halen. Alleen het been stijf houden is echt niet genoeg.

U gaat wel kort door de bocht. Di Rupo wilt 500 miljoen extra per jaar voor Brussel zonder dat de Vlamingen daar iets op mogen zeggen of vragen, en hij wilt van de nota De Wever ongeveer niets aanvaarden, behalve met zoveel ingewerkte voorwaarden dat het uiteindelijk tot niets leidt. Verder eidt hij in ieder geval tot in 2020 een garantie voor blijvende transfers zoals ze vandaag bestaan van Vlaanderen naar Wallonië.

En dat Vlaamse front van Bart kun je vergeten zolang paardbek Gennez en haar partij, die onvoorwaardelijk achter Di Rupo blijven staan, mogen blijven meedoen. Een Vlaams front betekent aan Vlaamse kant naast de NV-A de CD&V en openVLD. Zonder sp.a en Groen!

EddyBal · 27 oktober 2010, 10:39

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Antoon

U gaat wel kort door de bocht. Di Rupo wilt 500 miljoen extra per jaar voor Brussel zonder dat de Vlamingen daar iets op mogen zeggen of vragen, en hij wilt van de nota De Wever ongeveer niets aanvaarden, behalve met zoveel ingewerkte voorwaarden dat het uiteindelijk tot niets leidt. Verder eidt hij in ieder geval tot in 2020 een garantie voor blijvende transfers zoals ze vandaag bestaan van Vlaanderen naar Wallonië.

En dat Vlaamse front van Bart kun je vergeten zolang paardbek Gennez en haar partij, die onvoorwaardelijk achter Di Rupo blijven staan, mogen blijven meedoen. Een Vlaams front betekent aan Vlaamse kant naast de NV-A de CD&V en openVLD. Zonder sp.a en Groen!

Zelfs de sossen zijn vragende partij voor een Vlaams front. Ook gemist?
Wel, hij moet ze op hun woord pakken, en een Vlaams front wormen. Als ze daarna nog afwijken worden ze niet alleen door de NVA afgeschoten, maar door alle Vlaamse partijen.

van Maerlant · 27 oktober 2010, 10:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door lantjes

België kan mijn rug op, maar Vlaanderen eigenlijk ook, ....

Vlaanderen niet. De Vlamingen daarentegen...

Pelgrim · 27 oktober 2010, 10:45

Tegenwoordig zet ik in correspondentie naar het buitenland :

(mijn naam)
Antwerpen
Zuid-Nederland
(of South-Netherlands of Sud-Nederlando of Pays-Bas Sud naargelang de taal).

De reacties zijn best interessant, soms krijg ik nieuwsgierige vragen maar meestal zegt men er gewoon niets over, tenzij dan dat men me achteraf vraagt wat juist de landcode is van Zuid-Nederland.

Eberhard Leclerc · 27 oktober 2010, 10:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Een gevolg en tegelijkertijd een bewijs van de horigheid aan het Belgische concept van diegenen die de naam 'Vlaamse Gemeenschap' kozen.

Een cruciale blunder. Zo zal nog blijken.

Vijf minuten politieke moed zou volstaan om dit recht te zetten. Niet dat ik geloof dat veel Nederlandstalige politici die ballen hebben.

EddyBal · 27 oktober 2010, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Een cruciale blunder. Zo zal nog blijken.

Vijf minuten politieke moed zou volstaan om dit recht te zetten. Niet dat ik geloof dat veel Nederlandstalige politici die ballen hebben.

Waarom zou dat een blunder zijn? Het maakt volstrekt niks uit in de Belgische politiek.

Europese Vlaming · 27 oktober 2010, 10:58

Ik voel mij eerst Vlaming en dan Europeaan. Een optie die duidelijk niet wordt weergegeven.

België is voor mij een land dat in zijn geschiedenis een middel was om een heel volk haar taal en cultuur te ontnemen. Een land dat historisch gezien een elitair en franstalig land was / is, een land dat nu nog de structuren in zicht draagt die getuigen van franstalig ondemocratisch machtsoverwicht (Een waalse stem is meer waard dan een vlaamse stem).

Als een Vlaming en democraat voel walging en afkeer van wat de woorden Belg en België voor staan.

Als België een land was waar ik mij gelijkwaardig zou kunnen voelen met alle andere Belgen, dan ja zou ik mij een Belg kunnen voelen. Iedere Vlaming die zegt dat hij Belg is en zich Belg voelt en die afweet van zijn Vlaamse minderwaardigheid in een België waar hij voor kiest is voor mij dus niets minder dan een zielige idioot die zich moedwillig laat misleiden.

Ik ben een democraat en wil niets te maken hebben met een instituut (België) dat structureel ongelijkheid en een ondemocratische manier van beslissingen nemen in zich heeft. Het Belgische land is er zelf trots op dat belangrijke beslissingen niet democratisch en open in een parlement worden genomen maar ergens goed verborgen voor de kiezers die hen verkozen hebben.

Zwartengeel · 27 oktober 2010, 11:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Waarom zou dat een blunder zijn? Het maakt volstrekt niks uit in de Belgische politiek.

Omdat het de Vlamingen eerder vaspint op een enge provincialistisch getinte identiteit dan wel dat ze deel uitmaken van een grotere overkoepelende cultuur.

EddyBal · 27 oktober 2010, 11:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Omdat het de Vlamingen eerder vaspint op een enge provincialistisch getinte identiteit dan wel dat ze deel uitmaken van een grotere overkoepelende cultuur.

Vlaanderen is Vlaanderen, en we pinnen ons nergens op vast: we zitten binnen België en doen alsof dat anders is helpt onze problemen in niks.

Zwartengeel · 27 oktober 2010, 11:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Vlaanderen is Vlaanderen, en we pinnen ons nergens op vast: we zitten binnen België en doen alsof dat anders is helpt onze problemen in niks.

Dat denk jij. Het Vlaamse particularisme heeft meer negatieve invloed op de karaktervorming van de Vlamingen dan je denkt.

EddyBal · 27 oktober 2010, 11:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat denk jij. Het Vlaamse particularisme heeft meer negatieve invloed op de karaktervorming van de Vlamingen dan je denkt.

Orangist zeker? Bewijs je stelling eens?

Zwartengeel · 27 oktober 2010, 11:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Orangist zeker? Bewijs je stelling eens?

Dat heeft niks met orangisme te maken. Wel met het gegeven dat het Vlaamse particularisme, het bewust 'klein' willen zijn, bijgedragen heeft en nog steeds bijdraagt tot het gebrek aan ruggengraat en assertiviteit bij de gemiddelde Vlaming. En dat laatste zeker op politiek vlak in de confrontatie met de complexloze en veel meer zelfvertrouwen uitstralende Franstaligen, wat mee geleid heeft tot het onderwerpingsdenken waar veel Vlamingen nog steeds gebukt onder gaan.

EddyBal · 27 oktober 2010, 12:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

Dat heeft niks met orangisme te maken. Wel met het gegeven dat het Vlaamse particularisme, het bewust 'klein' willen zijn, bijgedragen heeft en nog steeds bijdraagt tot het gebrek aan ruggengraat en assertiviteit bij de gemiddelde Vlaming. En dat laatste zeker op politiek vlak in de confrontatie met de complexloze en veel meer zelfvertrouwen uitstralende Franstaligen, wat mee geleid heeft tot het onderwerpingsdenken waar veel Vlamingen nog steeds gebukt onder gaan.

En jij denkt dat dat komt door het "vlaams" denken? Nee, dat is wat al JAREN de politiek is in ons landje, en zoals je kan zien is dat niet zomaar te doorbreken. Zelfs de NVA durft niet.

Zwartengeel · 27 oktober 2010, 12:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

En jij denkt dat dat komt door het "vlaams" denken? Nee, dat is wat al JAREN de politiek is in ons landje, en zoals je kan zien is dat niet zomaar te doorbreken. Zelfs de NVA durft niet.

De politiek zoals die in 'ons landje' (

) bedreven wordt is niet de oorzaak, maar het gevolg.

EddyBal · 27 oktober 2010, 12:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Zwartengeel

De politiek zoals die in 'ons landje' (

) bedreven wordt is niet de oorzaak, maar het gevolg.

Het gevolg is de oorzaak en de oorzaak is het gevolg...

Salvadorii · 27 oktober 2010, 13:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door EddyBal

Het gevolg is de oorzaak en de oorzaak is het gevolg...

Inderdaad Belgie is een grote vicieuze cirkel...

Ambiorix1 · 27 oktober 2010, 13:06

een Bbbeilch..
wie vereenzelfigd zich nu graag met een scheldwoord.
automatisch link ik het met volgende:naief, dik, dom, lelijk en ongemanierd.
Het klinkt ook niet, alleen al door dit woord uit te spreken zou je haast overgeven..zo vies klint het.
Een doorsnee van z'n soort ziet er trouwens ook niet fris uit.

djimi · 27 oktober 2010, 13:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Den Duisteren Duikboot

1) Hoe grappig.

2) Sentimenten zijn wat ze zijn: subjectief, wazig, geboren uit persoonlijke ervaringen en indrukken, onberedeneerd en spontaan. Ik kan ze slechts vaststellen.

3) Met u is een nieuw type mens opgestaan: de mens die eerst redeneert en op basis van argumenten pro en contra zijn sentimenten kiest. Proficiat, maar ik ben zo'n mens niet.

4) Dus ja, ik voel mij nog Belg.

1) Ja, hé

2) Daar kan ik weinig tegen in brengen, maar waarom zouden uw Belgische sentimenten 'positiever' zijn dan mijn Vrij-Nederlandse?

3) U kent mij niet. In bepaalde contexten - staatsinrichting of economie bijvoorbeeld - zal ik inderdaad bij voorkeur eerst redeneren, maar wanneer ik voor de charmes van een vrouw, de schoonheid van een taal of de 'boodschap' en de 'impact' van een cultuurproduct val, komen de argumenten alleszins niet éérst.

4) Dat is uw probleem, niet het mijne

Den Duisteren Duikboot · 27 oktober 2010, 13:38

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door djimi

2) Daar kan ik weinig tegen in brengen, maar waarom zouden uw Belgische sentimenten 'positiever' zijn dan mijn Vrij-Nederlandse?

Ik maak helemaal geen vergelijking met jouw sentimenten. Mijn sentimenten jegens België zijn positiever geladen dan mijn sentimenten jegens Vlaanderen.

Bekijk resultaten enquête: Minder dan de helft van de Belgen voelt zich nog Belg, en U?
Ik voel mij alleen maar Belg	11	8,33%
Ik voel mij eerst Belg, dan Vlaming (of andere regio)	13	9,85%
Ik voel mij eerst Vlaming (of andere), dan Belg	26	19,70%
Ik voel mij totaal geen Belg	82	62,12%
Aantal stemmers: 132. Je mag niet stemmen in deze enquête

27 oktober 2010, 10:58	#168
Europese Vlaming Provinciaal Gedeputeerde Geregistreerd: 9 september 2009 Berichten: 894	Ik voel mij eerst Vlaming en dan Europeaan. Een optie die duidelijk niet wordt weergegeven. België is voor mij een land dat in zijn geschiedenis een middel was om een heel volk haar taal en cultuur te ontnemen. Een land dat historisch gezien een elitair en franstalig land was / is, een land dat nu nog de structuren in zicht draagt die getuigen van franstalig ondemocratisch machtsoverwicht (Een waalse stem is meer waard dan een vlaamse stem). Als een Vlaming en democraat voel walging en afkeer van wat de woorden Belg en België voor staan. Als België een land was waar ik mij gelijkwaardig zou kunnen voelen met alle andere Belgen, dan ja zou ik mij een Belg kunnen voelen. Iedere Vlaming die zegt dat hij Belg is en zich Belg voelt en die afweet van zijn Vlaamse minderwaardigheid in een België waar hij voor kiest is voor mij dus niets minder dan een zielige idioot die zich moedwillig laat misleiden. Ik ben een democraat en wil niets te maken hebben met een instituut (België) dat structureel ongelijkheid en een ondemocratische manier van beslissingen nemen in zich heeft. Het Belgische land is er zelf trots op dat belangrijke beslissingen niet democratisch en open in een parlement worden genomen maar ergens goed verborgen voor de kiezers die hen verkozen hebben. Laatst gewijzigd door Europese Vlaming : 27 oktober 2010 om 11:18.

27 oktober 2010, 13:06	#178
Ambiorix1 Partijlid Geregistreerd: 9 november 2007 Berichten: 280	een Bbbeilch.. wie vereenzelfigd zich nu graag met een scheldwoord. automatisch link ik het met volgende:naief, dik, dom, lelijk en ongemanierd. Het klinkt ook niet, alleen al door dit woord uit te spreken zou je haast overgeven..zo vies klint het. Een doorsnee van z'n soort ziet er trouwens ook niet fris uit. Laatst gewijzigd door Ambiorix1 : 27 oktober 2010 om 13:11.

27 oktober 2010, 10:45	#165
Pelgrim Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 30 april 2002 Locatie: Bankrijk Berichten: 49.945	Tegenwoordig zet ik in correspondentie naar het buitenland : (mijn naam) Antwerpen Zuid-Nederland (of South-Netherlands of Sud-Nederlando of Pays-Bas Sud naargelang de taal). De reacties zijn best interessant, soms krijg ik nieuwsgierige vragen maar meestal zegt men er gewoon niets over, tenzij dan dat men me achteraf vraagt wat juist de landcode is van Zuid-Nederland.