WO III begint in Korea ?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Je weet toch dat dit klinkt als, ik ben niet gek, maar de rest van de wereld wel?

Gek is niet het geschikte woord. Ik ben ook zeker niet de enige die zo denkt. Ik lees wel eens wat diplomaten of analisten schrijven. HLN of GVA e.d. lees ik niet tenzij de links hier op dit forum, en die overtuigen me meestal ervan dat buiten wat entertainment en propaganda er niet veel te vinden is op die plaatsen, toch niet mbt internationaal nieuws.

Overal zijn problemen, maar om nu direct overal een "new world order" systeem, of de hand van de usa in te zien, hmmmmmmmm.

Ach nu poog je me in de hoek van de conspirationisten te duwen. Ik hou het liever inhoudelijk.

In de posting waarnaar je verwijst, geef je toe dat noord een dictatuur is, maar geef je ook direct aan dat de USA dit wel graag heeft en geen vrij noord wil zien. Dit impliceert dus dat de USA noord hier en daar wel een handje zal helpen om het zo te houden.

Het is algemeen geweten dat Noord Korea een dictatuur is. Dat hoef ik niet 'toe te geven'. En wat ik zei kwam neer op het plaatsen van een alternatieve hypothese naast die van Lombas. Is zelfs het opperen van een hypothese al iets anti-Amerikaans ondertussen? Misschien ben jij dan wel rijp voor een dictatuur.

Vele extremisten bevinden zich in het centrum ondertussen. Een verontrustende evolutie die de vrijheid van meningsuiting aantast.

[D'ARTOIS]

Ga de discussie niet aan over de 'goeden en de slechten' - de handel en wandel van de USA politiek in combo met die van de muliti's en Wall Street laat duidelijk zien waar de roofridders zitten die azen op uw geld.
Dat de VS ongestraft vrijwel alles kan doen wat andere landen niet kunnen komt door het simpele feit dat ze de wereld in hun wurggreep houden.
Financieel en economisch. Wall Street never sleeps!

[lombas]

Dit is al een pak belangrijker:

November 23. 2010 Juch 99

DPRK, China Sign Agreement on Economic and Technical Cooperation
Pyongyang, November 23 (KCNA) -- An inter-governmental agreement on economic and technical cooperation was signed between the DPRK and China in Pyongyang Tuesday.

Present at the signing ceremony were Vice-Minister of Foreign Trade Ku Pon Thae and officials concerned from the DPRK side and the members of a Chinese government economic and trade delegation headed by Vice-Minister of Commerce Wang Hemin and Wang Zhilin, economic and commercial councilor of the Chinese embassy here, from the opposite side.

Ku Pon Thae and Wang Hemin inked the agreement.

[D'ARTOIS]

Misschien bedoelt als directe waarschuwing richting VS.

[Klarekijk]

Wereld oorlog III Begint , NADAT Turkije is toegetreden to EU .
DE VS en EU willen in het oosten van Turkije een speeltuin aanleggen voor hun derde wereldoorlog , strategisch gezien een zeer belangrijke plaats . Het ontmoetingspunt bij de broeihaarden van centraal Azie - tussen het Midden Oosten en Rusland en er is nog niet veel kapitaal kapot te maken . waar kan men zich beter opstellen met hun speeltuintje ?

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Wereld oorlog III Begint , NADAT Turkije is toegetreden to EU .DE VS en EU willen in het oosten van Turkije een speeltuin aanleggen voor hun derde wereldoorlog , strategisch gezien een zeer belangrijke plaats . Het ontmoetingspunt bij de broeihaarden van centraal Azie - tussen het Midden Oosten en Rusland en er is nog niet veel kapitaal kapot te maken . waar kan men zich beter opstellen met hun speeltuintje ?

Dus nooit.

[Zwitser]

Oorspronkelijk geplaatst door Klarekijk

Wereld oorlog III Begint , NADAT Turkije is toegetreden to EU .
DE VS en EU willen in het oosten van Turkije een speeltuin aanleggen voor hun derde wereldoorlog , strategisch gezien een zeer belangrijke plaats . Het ontmoetingspunt bij de broeihaarden van centraal Azie - tussen het Midden Oosten en Rusland en er is nog niet veel kapitaal kapot te maken . waar kan men zich beter opstellen met hun speeltuintje ?

Turkije is al lid van de NATO. Welk verschil zou een lidmaatschap van Turkije in de politiek en militair geheel irrelevante EU maken voor de geopolitieke ambities van de VS in die regio?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Turkije is al lid van de NATO. Welk verschil zou een lidmaatschap van Turkije in de politiek en militair geheel irrelevante EU maken voor de geopolitieke ambities van de VS in die regio?

2

[Jozef Ostyn]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

Er is nog altijd geen uitsluitsel, de DVRK blijft ontkennen dat het dat schip heeft doen laten zinken en ook China erkent het onderzoek niet (vermits opgesteld door Zuid-Korea-genegen experts).

China probeert met alle macht de DVRK in toom te houden. De VS gooit er echter graag een schepje bovenop, door actief de Zuid-Koreanen aan te zetten en de ondersteunen in hun militaire oefeningen.

Zoals ik eerder al zei, wordt het eens tijd dat de VS hun fout inzien en jegens Noord-Korea een meer "Chinese" koers gaan varen.

Het spijt mij maar dit is larie en apekool.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het gaat er helemaal niet om hoe 'goed' een regime is. Ik beweer helemaal niet dat het hier een 'goed' regime betreft. Dat is slechts in de marge van enig belang om te begrijpen wat er gebeurt in die regio.

Iets goeds over Noord Korea? Hun lage ecologische voetafdruk. Niet echt iets waar velen van wakker liggen spijtig genoeg.

btw. met een hummer rondrijden maakt niet gelukkig.

Dus volgens jou zijn de "goeden" diegenen die van honger kreperen?

[flatliner]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dus volgens jou zijn de "goeden" diegenen die van honger kreperen?

Hij/Zij begrijpt de impact van zijn keuzes niet,

Doet me denken aan de film "12 monkeys"

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door lombas

De reactie was nochtans om nieuwe, grootschaligere oefeningen te houden.

Ik zie niet in wat daar "in toom houden" aan is...?



Ik schreef eerder al dat de bezoeken het afgelopen jaar van verscheidene hoge functionarissen én Kim Jong-il zelf aan Beijing een teken aan de wand zijn. Noord-Korea stuwt aan op een regimeverandering en een uitstekend teken voor een koersverandering. Toegegeven, Kim Jong-un ziet er geen groot licht uit en het lijkt wel een macabere erferlijke dictatuur te worden, maar het gaat om de rest van het gezelschap: kan de DVRK hervormingen doorvoeren op economisch vlak die het land richting een Chinees model doen afglijden?

Wat is daar echter voor nodig, wat zijn de basisvoorwaarden? Economische hervormingen zorgen voor tijdelijke instabiliteit, die het Noord-Koreaanse regime zichzelf niet kan veroorloven. De militaire leer heeft de laatste jaren Juche geleidelijk aan vervangen als officiële ideologie. Dus indien de DVRK ruimte wil hebben voor economische hervormingen, moet het militaire plaatje kloppen. Dat wil zeggen dat de VS en Zuid-Korea zich even koest moeten houden.

Het punt is dus dat in Noord-Korea geen interne veranderingen kunnen doorgevoerd worden zolang er externe druk is. De VS is zo'n situatie echter niet gewend, zij gaan gewoonlijk om met plooiers en als er niet geplooid wordt dan wordt er platgebombardeerd. Dat zoiets niet mogelijk is met Noord-Korea zien de VS wél in, maar de consequenties ervan trekken ze niet goed door.

Wie beschiet nu eigenlijk wie?! Wat Noord Korea deed is voor Zuid Korea ontoelaatbaar of had Zuid Korea maar een Noord Koreaans eiland terug moeten beschieten dan? Zuid Korea doet zo'n oefening juist om te laten zien dat Noord Korea op moet houden of ze slaan écht terug.

Hoe dan ook, hoe het verder gaat ligt aan China en de VS...

[Adam Smith]

Oorspronkelijk geplaatst door Zwitser

Turkije is al lid van de NATO. Welk verschil zou een lidmaatschap van Turkije in de politiek en militair geheel irrelevante EU maken voor de geopolitieke ambities van de VS in die regio?

Militair geef ik u nu gelijk, maar wie weet krijgen ze ooit de geest. Politiek toch een stuk minder, zodra we de speelwijze gevonden hebben om aan alle Europese vedetten (zoals Frankrijk, het Verenigd Koninkrijk en Duitsland) eer te doen, dan spreken we samen nog een groot woordje mee. Hoewel dan nog de grote jongens over het 'trauma' heen moeten dat ze dat vroeger alleen deden.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Hij/Zij begrijpt de impact van zijn keuzes niet,

Doet me denken aan de film "12 monkeys"

dubbel

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Hij/Zij begrijpt de impact van zijn keuzes niet,

Doet me denken aan de film "12 monkeys"

Tja, voor sommige mensen is het verwezenlijken van hun ideaal belangrijker dan het resultaat.

[rikbe]

Oorspronkelijk geplaatst door flatliner

Hij/Zij begrijpt de impact van zijn keuzes niet,

Doet me denken aan de film "12 monkeys"

tripel
.

[lombas]

Oorspronkelijk geplaatst door Adam Smith

Wie beschiet nu eigenlijk wie?! Wat Noord Korea deed is voor Zuid Korea ontoelaatbaar of had Zuid Korea maar een Noord Koreaans eiland terug moeten beschieten dan? Zuid Korea doet zo'n oefening juist om te laten zien dat Noord Korea op moet houden of ze slaan écht terug.

Hoe dan ook, hoe het verder gaat ligt aan China en de VS...

Waar, zeg met wáár, keur ik die beschietingen goed?

Je reageert trouwens compleet naast wat ik voorstel. Kun je daar op reageren of is het je enkel om omhulsel te doen?

Het gaat hier over een bevolking van samen zestig (60) miljoen mensen hé. Daar ga niet lichtjes over alsof het niets is.

[roodhaar]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ga de discussie niet aan over de 'goeden en de slechten' - de handel en wandel van de USA politiek in combo met die van de muliti's en Wall Street laat duidelijk zien waar de roofridders zitten die azen op uw geld.
Dat de VS ongestraft vrijwel alles kan doen wat andere landen niet kunnen komt door het simpele feit dat ze de wereld in hun wurggreep houden.
Financieel en economisch. Wall Street never sleeps!

Dat financiële is wel aan zijn laatste restjes toe, de VS worden gefinancierd met chinees en Arabisch geld.

Hun politieke dominantie is eveneens verspeeld na 9/11 en de irak invasie, nog weinigen die hen geloven. nog geeneens begonnen over wikileaks...

Innovatie wordt ook steeds meer een aziatisch gegeven.

Rest : US militaire macht. Ernstig aangetast door de debacles in Irak en Afghanistan. Toch zijn ze nog steeds in staat om elk officieel leger op zijn knieën te dwingen. en deze dominantie willen ze kost wat kost behouden. ik vermoed dat ze die uiteindelijk toch ook zullen moeten opgeven.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door rikbe

Dus volgens jou zijn de "goeden" diegenen die van honger kreperen?

Nee. 'Iets goed' werd me gevraagd. Blijkbaar mag men over de 'vijand' niets goeds zeggen want dan wordt men met die vijand geïdentificeerd. Dat soort zwart wit denken komt vaker voor in tijden van oorlog, maar blijkbaar komt dit tot extremisme leidend gedachtengoed ook in vredestijd (voor zover we deze tijd zo kunnen noemen) voor.

[kelt]

http://www.bbc.co.uk/news/world-asia-pacific-12067735

Terwijl de oefeningen van Zuid-Korea en de VS rustig verder gaan (en ze daarbij geen enkele internationale regel overtreden) probeert Noord-Korea zich al een drietal weken te bemoeien hiermee,afwisselend met dreigen ,met flemen,met huilen bij grote broer China,enz.....Het is duidelijk dat het geen effect heeft (toen enkele weken geleden Noord-Koreaanse granaten regenden op een Zuid-Koreaans eilandje is er waarschijnlijk iets geknakt in Seoul).Dat Koreanen dit aandoen aan andere Koreanen .Zelfs Oost- en West Duitsland beperkten hun "conflict" indertijd eerder tot de geheime dienst-oorlog en wat pesterijtjes heen en weer.Ook de Japanse "Self-Defense-Forces" gaan waarschijnlijk een serieuze versterking tegemoet als recente persberichten omtrent de politieke stemming in Japan correct zijn.

Er wordt momenteel niet meer gesproken met de bende van PjongYang.

De winter in beide Korea's kan beestig koud zijn.China,dat meest "voordeel" haalt uit het in onzekerheid houden van Z-Korea en japan zal nu vermoedelijk alleen de Noord-Koreaanse bevolking mogen voederen....MOgelijk kan Beeing hierover eens nadenken,ook over de groeiende irritatie in Washington over de Chinese munt...(De VS is nu zo arm dat ze eigenlijk niet veel meer te verliezen hebben met een economische- en handelsoorlog,maar China des te meer!)


Overigens,onderaan het BBC-artikel staat een tabel met de militaire krachtsverhoudingen van beide Korea's.Wetende dat N-Korea uitgerust is met ouderwetse rotzooi,is het eigenlijk "no-contest".