Egyptenaren eisen vertrek van president Mubarak.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Moebarak zal nooit het reguliere leger inzetten tegen de betogers, maar wel politie en veiligheidsdiensten in burger, zoals we vandaag en afgelopen vrijdag hebben gezien.

Wil de revolutie slagen dan moeten ze volgende vrijdag 1 miljoen mensen mobiliseren in het centrum van Caïro en marcheren naar het parlement en presidentieel paleis. Moebarak zal met fysiek geweld uit zijn paleis moeten gesleurd worden.

Slagen ze daar niet in, vergeet het maar. Dan zal de vice-president het in september gewoon overnemen en er veranderd gewoon niets. Egypte blijft dan een pro-zionistische dictatuur, die absoluut niet gedragen wordt door de bevolking.

Ongelooflijk Max, maar ik ben het volkomen met je eens.

[D'ARTOIS]

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-uprising.html

Ik begin even met een link. In sommige kringen waart het bericht rond als zou de VS geruime tijd bezig zijn een coupe tegen Mubarak te orkestreren. Dus niet via eigen officiële politiek, maar meer via de achterdeurtjes die de aanzet moeten geven tot politieke verschuivingen.

Vandaar de naam El Baradei, de gepensioneerde Nucleaire waakhond van wel eer.
Als we dieper gaan graven, komen er een aantal namen van VS prominenten en hun aanverwante clubjes boven water.
Ergens, in 2008, zou Margaret Scobey, VS ambassadeur in Caïro. Washington al hebben ingeseind over 'twitterende' groepen jongeren die zich verzetten tegen de Mubarak-regering.

citaat uit een mail:
The protests in Egypt are being driven by the April 6 youth movement, a group on Facebook that has attracted mainly young and educated members opposed to Mr Mubarak. The group has about 70,000 members and uses social networking sites to orchestrate protests and report on their activities. The documents released by WikiLeaks reveal US Embassy officials were in regular contact with the activist throughout 2008 and 2009, considering him one of their most reliable sources for information about human rights abuses.

citaat no 2:
Mohammed ElBaradei was paraded on the front cover of the Council On Foreign Relations (CFR) rag, Foreign Affairs, with a headline asking if he could be Egypt's savior. What uncanny foresight, for on the second day of Egyptian protests he showed up in Cairo and was named as the negotiator of The Muslim Brotherhood. So where did he come from? It turns out from the board of an NGO run by CFR muckrakers George Soros and Zbigniew Brzezinski.

Volgend op die namen, ons allen bekend, kom je op de clubjes van Soros/Zbrezinsky, de zgn Crisis Groups Website en de heren die achter de onofficiële VS politiek schuilen.
In deze groep treffen we de namen van: Soros, El Baradei en Javier Solana.

De vraag is dus of e.e.a. wel zo is als het lijkt te zijn en of de VS wel in werkelijkheid zo terughoudend is als men u wil doen laten geloven.
Dit soort aardverschuivingen zal de VS niet ongemerkt ontgaan zijn, getuige ook het bezoek van Moslim Brotherhood leden die zijn gevestigd in de VS en Europa. Let wel dus.
De signalen zijn derhalve aanwezig dat de VS al lang op de hoogte waren van de stijgende onrust onder de moderne Egyptenaren, een reden waarom hun transport- en communicatiemiddel 'Twitter' - internet - werd afgesloten.

Het ziet er nu uit als zou Omar Suleiman, de Vice president, de zaak overnemen. Pas als het leger zich radicaal tegen de regering afzet, kan het menens worden. Eerder niet.
En het leger zal de VS vetpotten niet zo snel versmaden. Daar leven zij van.

[Steben]

Het leger moet resoluut de kant van de bevolking kiezen. Zo behoudt het ook zijn macht en aanzien. Die generaals moeten ook weten hoe de wereld ineen zit.
Je kan niet blijven een leger betalen in chaos. Want anders kiest de soldaat voor zijn familie en zekerheid.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Ik begin even met een link. In sommige kringen waart het bericht rond als zou de VS geruime tijd bezig zijn een coupe tegen Mubarak te orkestreren. Dus niet via eigen officiële politiek, maar meer via de achterdeurtjes die de aanzet moeten geven tot politieke verschuivingen.

De vraag is dus of e.e.a. wel zo is als het lijkt te zijn en of de VS wel in werkelijkheid zo terughoudend is als men u wil doen laten geloven.
Dit soort aardverschuivingen zal de VS niet ongemerkt ontgaan zijn, getuige ook het bezoek van Moslim Brotherhood leden die zijn gevestigd in de VS en Europa. Let wel dus.

Het is bekend dat de VS democratisch gezinde groeperingen steunt, dus dit is te verwachten. In Egypte kon dat niet openlijk, dat zegt iets over het regime van Mubarak. Het is duidelijk dat deze democratische groep in de ogen van de VS een tegenwicht vormt voor de Moslimbroeders, die eveneens door het regime worden tegengewerkt. Hoe dan ook, de vredige demonstraties van de afgelopen week kan men geen georkestreerde coupe noemen.

Verder kan de VS in Egypte nooit iets goed doen. Ofwel steunen ze een autocratisch en corrupt regime, ofwel steunen ze een volksopstand tegen het wettig gezag.

[fox]

Oorspronkelijk geplaatst door Steben

Het leger moet resoluut de kant van de bevolking kiezen. Zo behoudt het ook zijn macht en aanzien. Die generaals moeten ook weten hoe de wereld ineen zit.
Je kan niet blijven een leger betalen in chaos. Want anders kiest de soldaat voor zijn familie en zekerheid.

Zoals het er nu naar uitziet kiest het leger gewoon geen kant. Ze hebben nu blijkbaar gewoon de voorstanders en de tegenstanders gescheiden en trachten de rust te bewaren. Het zal dus van de bevolking zelf moeten komen. Het leger zal volgens mij pas een kant kiezen als ze al zeker weten wie er gaat winnen.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Verder kan de VS in Egypte nooit iets goed doen. Ofwel steunen ze een autocratisch en corrupt regime, ofwel steunen ze een volksopstand tegen het wettig gezag.

Zever in pakskes. De regering van de VS - en die in Europa trouwens - zouden kunnen beginnen met zich te verontschuldigen bij het Egyptische volk voor het feit dat ze al 30 jaar onvoorwaardelijke steun geven aan de dictator Mubarak.

Vervolgens zouden ze alle steun die ze aan het regime in Egypte geven onmiddellijk kunnen bevriezen zolang de rechtmatige eisen van de protesterende bevolking niet ingewilligd worden.

En tenslotte zouden ze de keuzes van de Egyptische bevolking kunnen respecteren en de paternalistische en ronduit beledigende commentaren over mogelijk gevaarlijke keuzes achterwege kunnen laten.

Niet moeilijk hoor. Gewoon een kwestie van moed en doen wat ze beweren te doen.

[Piero]

Oorspronkelijk geplaatst door abou Anis

Zever in pakskes. De regering van de VS - en die in Europa trouwens - zouden kunnen beginnen met zich te verontschuldigen bij het Egyptische volk voor het feit dat ze al 30 jaar onvoorwaardelijke steun geven aan de dictator Mubarak.

Vervolgens zouden ze alle steun die ze aan het regime in Egypte geven onmiddellijk kunnen bevriezen zolang de rechtmatige eisen van de protesterende bevolking niet ingewilligd worden.

Hoe weet je of de steun aan Egypte al dertig jaar onvoorwaardelijk was?
Waarom verontschuldiging vragen (niet aanbieden) aan het Egyptische volk? Wat heeft de VS het volk dan aangedaan? Had de VS Egypte moeten negeren of isoleren; was dat aangenamer geweest voor het volk?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Had de VS Egypte moeten negeren of isoleren; was dat aangenamer geweest voor het volk?

Ik zie toch nog wel meer mogelijkheden tussen isoleren en een dictatuur militair steunen.

Het is ook niet dat het welzijn van het volk echt vooraan op de agenda staat bij de huidige 'imperialisten'. Het koppige Cuba bv. ligt al een halve eeuw onder een isolatiepolitiek terwijl het met boeren gevulde massagraven producerende regime in Colombia is dan weer goed om stevige militaire steun te krijgen. De media doet het opkuiswerk van de breinen wel zodat we in de goedheid van dit alles blijven geloven.

[abou Anis]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Hoe weet je of de steun aan Egypte al dertig jaar onvoorwaardelijk was?

Veel voorwaarden gehoord?

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Waarom verontschuldiging vragen (niet aanbieden) aan het Egyptische volk?

Men biedt zijn verontschuldigingen aan voor iets wat men gedaan heeft waardoor de ander geschaad werd. Aanbieden dus en niet vragen. Waarom? Zie mijn vorige post.

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Wat heeft de VS het volk dan aangedaan? Had de VS Egypte moeten negeren of isoleren; was dat aangenamer geweest voor het volk?

De VS hadden Egypte juist minder moeten negeren. Het Egyptische volk meerbepaald. Ze hadden het regime en het leger wat minder middelen moeten toespelen vanaf het het moment dat ze merkten dat dat regime een dictatuur was en de steun die ze aan het leger gaven gebruikt werd om die dictatuur in stand te houden.
Het zou voor het Egyptische volk heel wat aangenamer geweest als de grootste geldschieter van hun land aan het schieten van dat geld voorwaarden gekoppeld had die in het belang van dat volk geweest waren.

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door Piero

Verder kan de VS in Egypte nooit iets goed doen. Ofwel steunen ze een autocratisch en corrupt regime, ofwel steunen ze een volksopstand tegen het wettig gezag.

spijtig genoeg 2x! Hopelijk is de Egyptische bevolking slimmer dan enkele forummer hier...

[kelt]

Vandaag zijn de tegenstanders van het regime het initiatief kwijtgeraakt.Als President Moebarak het meende,om volgende verkiezingen opzij te stappen,dan hoeft dit op zich geen ramp te zijn...

[kameleon]

Hoezo initiatief kwijt ? Morgen was de laatste dag dat Mubarak kon blijven.
Als hij niet maakt dat hij weg is, stormen ze morgen het paleis binnen en sleuren ze met zijn lijk door de straten.

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

spijtig genoeg 2x! Hopelijk is de Egyptische bevolking slimmer dan enkele forummer hier...

De moslim is achterlijk. Dat is toch algemeen bekend. De opstandelingen vertegenwoordigen slechts een relatief kleine voorhoede van mensen die wat onderwijs boven het absolute basisniveau hebben gekregen.

[Nadina]

Het volk moet blijven doorgaan totdat Mubarak het opgeeft.

Egypte is toe aan echte islamitische leiders!

[D'ARTOIS]

Oorspronkelijk geplaatst door Nadina

Het volk moet blijven doorgaan totdat Mubarak het opgeeft.

Egypte is toe aan echte islamitische leiders!

Die hebben ze nu ook en het brengt ze tot niets.

[Nadina]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

Die hebben ze nu ook en het brengt ze tot niets.

Mubarak is alles behalve islamitisch!

[Sjaax]

Oorspronkelijk geplaatst door D'ARTOIS

http://www.telegraph.co.uk/news/worl...-uprising.html

citaat no 2:
Mohammed ElBaradei was paraded on the front cover of the Council On Foreign Relations (CFR) rag, Foreign Affairs, with a headline asking if he could be Egypt's savior. What uncanny foresight, for on the second day of Egyptian protests he showed up in Cairo and was named as the negotiator of The Muslim Brotherhood. So where did he come from? It turns out from the board of an NGO run by CFR muckrakers George Soros and Zbigniew Brzezinski.

Iemand zal toch leiding moeten geven aan de oppositie. Als dat niet gebeurt, wordt de macht van Moebarak waarschijnlijk niet gebroken.

Wanneer ElBaradei de leider wordt van een overgangsregering, wil dat nog niets zeggen over zijn kansen in verkiezingen. Het is belangrijk dat er een duidelijk oppositieleiding komt, dan kunnen er spijkers met koppen worden geslagen. Anarchie leidt tot chaos.

[Sjaax]

Ach god, Moebarak heeft er genoeg van ...

The beleaguered Egyptian leader said he was "fed-up with being president and would like to leave office now, but cannot, he says, for fear that the country would sink into chaos," ABC's Christiane Amanpour reported after their 20-minute interview in Cairo.

... maar hij vreest dat zijn vertrek het land in chaos stort. Hoe edelmoedig.

[poekieJ]

Oorspronkelijk geplaatst door kameleon

Hoezo initiatief kwijt ? Morgen was de laatste dag dat Mubarak kon blijven.
Als hij niet maakt dat hij weg is, stormen ze morgen het paleis binnen en sleuren ze met zijn lijk door de straten.

Zal me benieuwen...

Vergeet niet dat er nog altijd een paar duizend pro-moebarak betogers rond lopen die alles zullen doen om dat te verkopen (hoe surrealistisch ook dat die mannen daar ineens met een paar duizend opduiken).

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door Sjaax

Ach god, Moebarak heeft er genoeg van ...

... maar hij vreest dat zijn vertrek het land in chaos stort. Hoe edelmoedig.

HAHAHA, , ik lig hier bijna plat vant lachen.

Hij blijft zijn eigen in de voeten schieten, is die nu zo wereldvreemd dat hij niet ziet dat dit extra olie op het vuur is? Net zoals de brute reactie van de politie en het afsluiten van het internet.