veganisme is een krachtig politiek statement - Pagina 9

Nietzsche · 29 december 2012, 15:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En waar willen we naartoe? Naar gedenatureerd eten? Naar het toekomstbeeld van dokter Lecomte waarbij je als maaltijd nog slechts een geheel van preparaten slikt die samengesteld werden in een apotheek?

Het zou een goed begin zijn, als mensen niet meer de arrogantie hebben dat ze denken dat ze meer waard zijn dan dieren.

Er is geen enkele rede om aan te nemen, dat een mens meer waard zou zijn dan een dier.

Nietzsche · 29 december 2012, 15:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

U bracht toch als argument aan "dieren leven". Dus, waar wilt u daar dan mee naartoe?

Planten leven ook.

Alles dat leeft, horen wij met respect te behandelen. Dieren en planten leven, dus die hoor je met respect te behandelen.

Jan van den Berghe · 29 december 2012, 15:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het zou een goed begin zijn, als mensen niet meer de arrogantie hebben dat ze denken dat ze meer waard zijn dan dieren.

Er is geen enkele rede om aan te nemen, dat een mens meer waard zou zijn dan een dier.

Er is geen enkele reden het omgekeerde aan te nemen ook, hoor. Wat u stelt, is slechts het resultaat van een bepaald denken vertrekkend van een ideologische premisse.

Jan van den Berghe · 29 december 2012, 15:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Alles dat leeft, horen wij met respect te behandelen. Dieren en planten leven, dus die hoor je met respect te behandelen.

Natuurlijk. Alleen schijnt u "respect" in deze te herleiden tot "niet als menselijk voedsel nemen". Dan moet u consequent zijn en bijgevolg ook alle plantaardig voedsel afzweren.

JimmyB · 29 december 2012, 15:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Alles dat leeft, horen wij met respect te behandelen. Dieren en planten leven, dus die hoor je met respect te behandelen.

Waarom zou het consumeren van planten en dieren betekenen dat we ze niet met respect behandelen?

Ik ben tegen alle vormen van lijden, dit geldt ook voor dieren. Van planten veronderstel ik niet dat ze een vorm van lijden hebben.

Men kan echter wel dieren consumeren zonder dat ze lijden. Indien bvb kippen een vrije uitloop hebben en hun buikje kunnen vol eten en op een diervriendelijke manier geslacht worden zie ik daar geen graten in.

eno2 · 29 december 2012, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk. Alleen schijnt u "respect" in deze te herleiden tot "niet als menselijk voedsel nemen". Dan moet u consequent zijn en bijgevolg ook alle plantaardig voedsel afzweren.

Hilarische nonsens

Jan van den Berghe · 29 december 2012, 16:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Hilarische nonsens

Ja, ik vind dat ook. "Respect" herleiden tot "we eten er dus niet van" lijkt me een goede mop.

Marie van de koster · 29 december 2012, 16:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Het zou een goed begin zijn, als mensen niet meer de arrogantie hebben dat ze denken dat ze meer waard zijn dan dieren.

Er is geen enkele rede om aan te nemen, dat een mens meer waard zou zijn dan een dier.

Dieren leven toch ook niet van preparaten?
Dieren doden ook om te leven. Ik denk dat een gazelle die door een horde leeuwen wordt aangevallen en verscheurd langer pijn lijdt dan een koe die in een slachthuis een verdovingspistool tegen haar hoofd krijgt en direct geslacht wordt.
Een mens moet niet overdrijven met vlees eten. Te veel vlees is ook niet gezond. Er moet in alles evenwicht zijn. Maar ik denk niet dat het goed is om vlees in zijn geheel overal van het menu te schrappen.

eno2 · 29 december 2012, 16:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik vind dat ook. "Respect" herleiden tot "we eten er dus niet van" lijkt me een goede mop.

Jouw plantenleed is een te krankzinnige provocatie om op in te gaan.

De krengenindustrie is één grote dierenmarteling & exploitatie. En bulkt van de toxische en gezondheidsbedreigende producten. Bovendien is vleeskweek 10 keer milieubelastender dan plantenkweek.

eno2 · 29 december 2012, 16:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dieren leven toch ook niet van preparaten?
Dieren doden ook om te leven. Ik denk dat een gazelle die door een horde leeuwen wordt aangevallen en verscheurd langer pijn lijdt dan een koe die in een slachthuis een verdovingspistool tegen haar hoofd krijgt en direct geslacht wordt.
Een mens moet niet overdrijven met vlees eten. Te veel vlees is ook niet gezond. Er moet in alles evenwicht zijn. Maar ik denk niet dat het goed is om vlees in zijn geheel overal van het menu te schrappen.

Niet alle dieren zijn roofdieren. Je hebt daar veel planteneters tussen. De meerderheid, natuurlijk.

Demper · 29 december 2012, 16:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Bovendien is vleeskweek 10 keer milieubelastender dan plantenkweek.

Populisme

Haat tegenover vleeseters

Kwalijk

JimmyB · 29 december 2012, 16:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dieren leven toch ook niet van preparaten?
Dieren doden ook om te leven. Ik denk dat een gazelle die door een horde leeuwen wordt aangevallen en verscheurd langer pijn lijdt dan een koe die in een slachthuis een verdovingspistool tegen haar hoofd krijgt en direct geslacht wordt.
Een mens moet niet overdrijven met vlees eten. Te veel vlees is ook niet gezond. Er moet in alles evenwicht zijn. Maar ik denk niet dat het goed is om vlees in zijn geheel overal van het menu te schrappen.

Ik heb zo eens in een documentaire gezien hoe een bende leeuwen een buffel aanvielen. Om ziek van te worden. Dit is geen dier dat een leeuw met een beet in de nek kan doden. Het was nog niet dood en ze begonnen er al lustig van te eten. De doodstrijd van het dier moet enorm pijnlijk geweest zijn.

En de muizen die onze katten te grazen nemen krijgen het ook niet gemakkelijk. Het is er hen vooral om te doen om met het dier te spelen, en ze doen dit tot het niet meer beweegt.

Nietzsche · 29 december 2012, 16:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Er is geen enkele reden het omgekeerde aan te nemen ook, hoor. Wat u stelt, is slechts het resultaat van een bepaald denken vertrekkend van een ideologische premisse.

Dat is hetzelfde als stellen dat er geen enkele rede is om aan te nemen, dat een neger gelijkwaardig is aan een blanke.

Nietzsche · 29 december 2012, 16:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk. Alleen schijnt u "respect" in deze te herleiden tot "niet als menselijk voedsel nemen". Dan moet u consequent zijn en bijgevolg ook alle plantaardig voedsel afzweren.

Nee, want dat is nogal ongezond. Sterker nog, de kans is groot dat ik dan dood ga.

Nietzsche · 29 december 2012, 16:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, ik vind dat ook. "Respect" herleiden tot "we eten er dus niet van" lijkt me een goede mop.

Ik beweer dat dan ook nergens.

Nietzsche · 29 december 2012, 17:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Dieren leven toch ook niet van preparaten?
Dieren doden ook om te leven. Ik denk dat een gazelle die door een horde leeuwen wordt aangevallen en verscheurd langer pijn lijdt dan een koe die in een slachthuis een verdovingspistool tegen haar hoofd krijgt en direct geslacht wordt.
Een mens moet niet overdrijven met vlees eten. Te veel vlees is ook niet gezond. Er moet in alles evenwicht zijn. Maar ik denk niet dat het goed is om vlees in zijn geheel overal van het menu te schrappen.

Mensen zijn intelligenter dan dieren. Mensen kunnen nadenken over hun daden en consequenties van hun daden.

De argumenten die jij hier aanhaalt, zijn simpelweg *naturalistische drogredeneringen*.

Jan van den Berghe · 29 december 2012, 21:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Jouw plantenleed is een te krankzinnige provocatie om op in te gaan.

De krengenindustrie is één grote dierenmarteling & exploitatie. En bulkt van de toxische en gezondheidsbedreigende producten. Bovendien is vleeskweek 10 keer milieubelastender dan plantenkweek.

Uw redenering klopt niet. Immers, in wat u aanhaalt, gaat het niet over het vlees eten, maar wel over de industriële vleeskwekerij. Daar zijn we het al lang over eens trouwens. Daarom ook vermeldde ik al eerder waar wij ons vlees vandaan halen: eigen kweek en bij iemand die op heel kleine schaal kweekt.