Cuba... Kapitalisme toch beter(!?)... - Pagina 9

louis1949 · 21 april 2011, 11:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is eens een Ierse toerist geweest die een "moustache" tekende op het portret van de koning in een zatte bui. Hij kreeg eerst levenslang maar na Europese druk werd hij het land uitgewezen. Als een Thai dat probeert krijgt die zeker de doodstraf wegens majesteitsschennis.
Op Cuba mag je zeggen over Fidel wat je wil, en sommigen doen het ook in het openbaar. Natuurlijk zou je dan wel eens naast een promotie of lucratieve job in de toeristenindustrie kunnen grijpen, en uw paspoort om naar het buitenland te reizen zou dan plotseling niet meer beschikbaar zijn, of je zoon slaagde niet in het toegangsexamen geneeskunde... zo werkt het in Cuba, niemand krijgt echter de doodstraf voor kritiek op het regime.

de doodstraf in thailand ik leer alle dagen bij ,en een thai zal nooit iets slecht zeggen van de koning omdat ze vinden dat het een goed mens is,van zijn zoon daarentegenzeggen ze onverbloemd dat het een niksnut is

louis1949 · 21 april 2011, 11:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ik zeg ook niet dat alle Cubanen lobster eten, in tegendeel, en ik vlieg niet met luxehelicopters, heb daar trouwens geen geld voor.
Ik heb ook nooit gezegd dat Cuba zo geweldig is voor de doorsnee Cubaan, ik vergeleek alleen met landen die voor de revolutie op hetzelfde niveau stonden en het nu slechter doen. En ik zei dat alle Cubanen recht hebben op gratis onderwijs (tot en met universiteit) en gratis gezondheidszorg. Dat is in Thailand bvb. niet het geval.

jij mss niet uw vriend corse des te meer ,ik heb het over zijn eigen uitlatingen

louis1949 · 21 april 2011, 11:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Er is eens een Ierse toerist geweest die een "moustache" tekende op het portret van de koning in een zatte bui. Hij kreeg eerst levenslang maar na Europese druk werd hij het land uitgewezen. Als een Thai dat probeert krijgt die zeker de doodstraf wegens majesteitsschennis.
Op Cuba mag je zeggen over Fidel wat je wil, en sommigen doen het ook in het openbaar. Natuurlijk zou je dan wel eens naast een promotie of lucratieve job in de toeristenindustrie kunnen grijpen, en uw paspoort om naar het buitenland te reizen zou dan plotseling niet meer beschikbaar zijn, of je zoon slaagde niet in het toegangsexamen geneeskunde... zo werkt het in Cuba, niemand krijgt echter de doodstraf voor kritiek op het regime.

n'een ze broodroven je dus in de plaats ,tot je van honger crepeerd,zevert zoveel je wil ,een land dat zijn eigen onderdanen in het eigen land gevangen houd deugt niet, poepsimpel,voorbeelden genoeg

freelancer · 21 april 2011, 13:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat moet je toch eens uitleggen. Een derde wereld land dat het bijna even goed doet als een Europees land, het enige land in de regio, heeft volgens U dus gefaald?

freelancer · 21 april 2011, 13:22

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Dat moet je toch eens uitleggen. Een derde wereld land dat het bijna even goed doet als een Europees land, het enige land in de regio, heeft volgens U dus gefaald?

Tijdens het huidige communistische partijcongres zal waarschijnlijk het failliet van het Cubaanse communisme worden aangekondigd... want ook socialisten zullen in de toekomst moeten gaan presteren...

Omdat de nood erg hoog is zullen waarschijnlijk minstens 178 beroepen worden 'opengesteld' voor zelfstandigen en zullen zelfs buitenlandse ondernemingen worden toegelaten...

Ook zal het rantsoenboekje op termijn afgeschaft worden... omdat de overheid het corsecaanse systeem niet kan blijven betalen... Men hoopt dat privéboeren de markt zullen bevoorraden en dat het spel van vraag en aanbod op de vrije markt uiteindelijk wel tot goedkope levensmiddelen zullen leiden... waardoor de pijn van het verdwijnen van het rantsoenboekje zal worden verzacht...

En toch zullen er loftcommunisten blijven bestaan die - vanuit hun zalig bestaan als genieter van kapitalistische systemen - alle heil van het catastrofale communisme blijven verwachten... Waarschijnlijk omdat ze op lobsters verlekkerd zijn... Lobsters... met een goed wijntje... en daarna varken aan het spit...

corse · 21 april 2011, 14:41

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Tijdens het huidige communistische partijcongres zal waarschijnlijk het failliet van het Cubaanse communisme worden aangekondigd... want ook socialisten zullen in de toekomst moeten gaan presteren...

Omdat de nood erg hoog is zullen waarschijnlijk minstens 178 beroepen worden 'opengesteld' voor zelfstandigen en zullen zelfs buitenlandse ondernemingen worden toegelaten...

Ook zal het rantsoenboekje op termijn afgeschaft worden... omdat de overheid het corsecaanse systeem niet kan blijven betalen... Men hoopt dat privéboeren de markt zullen bevoorraden en dat het spel van vraag en aanbod op de vrije markt uiteindelijk wel tot goedkope levensmiddelen zullen leiden... waardoor de pijn van het verdwijnen van het rantsoenboekje zal worden verzacht...

En toch zullen er loftcommunisten blijven bestaan die - vanuit hun zalig bestaan als genieter van kapitalistische systemen - alle heil van het catastrofale communisme blijven verwachten... Waarschijnlijk omdat ze op lobsters verlekkerd zijn... Lobsters... met een goed wijntje... en daarna varken aan het spit...

Zeer juist!

150 jaar kapitalisme heeft gefaald:

Armoede in België:

· 1,55 miljoen Belgen leven in armoede: (3 Euro per dag)
· 3,20 miljoen zijn werkende armen.: (15 Euro per dag)
· Alleenstaande vrouwen en mannen: (16,20 Euro per dag)
· Gezin, Beide ouders werken, 2 kinderen (24,19 Euro per dag)

http://www.youtube.com/watch?v=z-O78nj3MmY

Arbeiders onder druk, werkende armen:
http://www.youtube.com/watch?v=582EBUCqV-g

Armoede In Beeld
http://www.youtube.com/watch?v=zcUuzy4oGMc&NR=1

http://www.armoede.be/

http://www.unicef.be/nl/project-belg...ede-ook-belgie

http://www.hln.be/hln/nl/957/Belgie/...-armoede.dhtml

Recordaantal Belgen heeft een tweede job nodig om rond te komen:

http://trends.rnews.be/nl/economie/n...Android=false#

louis1949 · 21 april 2011, 14:55

het probleem is dat het socialistische ,maar tis haast communistische zuiden van t land ons vlaanderen in de armoe trekt

corse · 21 april 2011, 15:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door louis1949

het probleem is dat het socialistische ,maar tis haast communistische zuiden van t land ons vlaanderen in de armoe trekt

C uit W · 21 april 2011, 15:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

De Sovjet Unie en China voor de revolutie waren achterlijke boerenstaten. Het socialisme heeft die landen geïndustrialiseerd, en hebben dus hun eigen welvaart gecreëerd.

Gans Europa was vroeger zo, kapitalisme heeft het geïndustrialiseerd en de welvaart gecreëerd.

corse · 21 april 2011, 15:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door C uit W

Gans Europa was vroeger zo, kapitalisme heeft het geïndustrialiseerd en de welvaart gecreëerd.

Zeer zeker:

http://www.pala.be/nl/reportage/web-...textielfabriek

Bollywood · 21 april 2011, 15:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Zeer zeker:

http://www.pala.be/nl/reportage/web-...textielfabriek

En wat vinden de chinezen zelf? Wel die zijn veel gelukkiger nu dan pakweg 30 jaar geleden en zijn als de dood voor socialisme. Ze willen hun zuurverdiende centen zelf kunnen spenderen, zonder dat iemand hun zegt waaraan of aan iemand anders.

Marxmannetje · 21 april 2011, 15:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

En wat vinden de chinezen zelf? Wel die zijn veel gelukkiger nu dan pakweg 30 jaar geleden en zijn als de dood voor socialisme. Ze willen hun zuurverdiende centen zelf kunnen spenderen, zonder dat iemand hun zegt waaraan of aan iemand anders.

Ik heb een Chinese vriendin en die zegt dat hun socialisme niet zo erg is zoals het Westen denkt. Ja, 30jaar geleden was China nog aan het ontwikkelen he. Of dacht je dat ze 30jaar geleden paradijselijker waren dan ons?

freelancer · 21 april 2011, 15:54

"Ook socialisten zullen in de toekomst moeten gaan presteren"... heeft het Cubaanse partijcongres beslist...

Dat zal voor de meeste gewone communisten natuurlijk keihard aankomen... Men heeft hen immers nooit leren werken...
Dus verbeteringen zijn niet direct te verwachten (dat merken we ook in de ex-Sovjetstaten)...

Voor onze loftsocialisten, die driemaal per jaar 3 weken in Cuba verblijven, zal er natuurlijk niets veranderen... Voor hen blijft socialisme immers altijd plezant...
Vraag het maar aan Steve Stevaert...

------------------------------
Gelukkig hebben de Cubanen praktisch steeds uitstekend weer...
Veronderstel maar eens dat die onze weersomstandigheden zouden kennen... Bibberen in de winter, zou ik denken...

Bollywood · 21 april 2011, 16:07

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Marxmannetje

Ik heb een Chinese vriendin en die zegt dat hun socialisme niet zo erg is zoals het Westen denkt. Ja, 30jaar geleden was China nog aan het ontwikkelen he. Of dacht je dat ze 30jaar geleden paradijselijker waren dan ons?

Neenee, ik bedoelde het net omgekeerd. Ik ben zelf samen met een chinees meisje en heb al enkele malen voor langere tijd in china verbleven. Ik gaf gewoon commentaar op het filmpje waarin men in de belgische media china in een slecht daglicht plaatst, net zoals ze dit deden met de betogingen in china door ze uit hun context te rukken.

Zoals ik aangaf zijn de mensen die ik daar gesproken heb enorm blij met de evolutie die hun land doormaakt en de kansen die ze krijgen. Zeker in vergelijking met 30 jaar geleden is hun ontwikkeling enorm gestegen en stijgt nog verder. Over het algemeen zijn de chinezen daar enorm gelukkig mee maar je vindt altijd uitzonderingen. Feit is om deze niet te veralgemenen zoals diegene die het filmpje poste dit bedoelde.

Echter willen ze graag ook een sociale zekerheid zoals deze in belgie bestaat. Daar betalen ze slechts 10-15% belastingen. Als je hun dan echter vertelt dat dit hun belastingen met 20 tot 30% zal verhogen dan zijn ze daar als de dood voor en hebben liever hun "socialisme" dan het onze en eerlijkgezegd ik ook.

corse · 21 april 2011, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bollywood

Neenee, ik bedoelde het net omgekeerd. Ik ben zelf samen met een chinees meisje en heb al enkele malen voor langere tijd in china verbleven. Ik gaf gewoon commentaar op het filmpje waarin men in de belgische media china in een slecht daglicht plaatst, net zoals ze dit deden met de betogingen in china door ze uit hun context te rukken.

Zoals ik aangaf zijn de mensen die ik daar gesproken heb enorm blij met de evolutie die hun land doormaakt en de kansen die ze krijgen. Zeker in vergelijking met 30 jaar geleden is hun ontwikkeling enorm gestegen en stijgt nog verder. Over het algemeen zijn de chinezen daar enorm gelukkig mee maar je vindt altijd uitzonderingen. Feit is om deze niet te veralgemenen zoals diegene die het filmpje poste dit bedoelde.

Echter willen ze graag ook een sociale zekerheid zoals deze in belgie bestaat. Daar betalen ze slechts 10-15% belastingen. Als je hun dan echter vertelt dat dit hun belastingen met 20 tot 30% zal verhogen dan zijn ze daar als de dood voor en hebben liever hun "socialisme" dan het onze en eerlijkgezegd ik ook.

Zeer zeker,

Vooruit gaan doen de socialkes en de commekes, alleen wij gaan achteruit, en in snel tempo.
En de rijkskes gaan in snel tempo vooruit hier, de lijfeigenen komen!
Freedanserke de rechtse rakker wilt dat zo!

freelancer · 21 april 2011, 17:59

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door corse

Zeer zeker,

Vooruit gaan doen de socialkes en de commekes, alleen wij gaan achteruit, en in snel tempo.
En de rijkskes gaan in snel tempo vooruit hier, de lijfeigenen komen!
Freedanserke de rechtse rakker wilt dat zo!

Zou U kunnen aannemen dat ik veel socialer ben dan U?

Is ook niet moeilijk... In plaats van driemaal per jaar naar Cuba te vliegen om kreeft te vreten bouw ik liever hier mee aan onze gemeenschap...

corse · 21 april 2011, 20:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door freelancer

Zou U kunnen aannemen dat ik veel socialer ben dan U?

Is ook niet moeilijk... In plaats van driemaal per jaar naar Cuba te vliegen om kreeft te vreten bouw ik liever hier mee aan onze gemeenschap...

Ge zit een hele dag op de computer luiaard!

AdrianHealey · 21 april 2011, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Het systeem heeft 50 jaar gewerkt,

Ja, ze zijn daar allemaal veel rijker, gezonder, welvarender en vrijer dan 50 jaar geleden.

AdrianHealey · 21 april 2011, 20:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Op Cuba mag je zeggen over Fidel wat je wil, en sommigen doen het ook in het openbaar. Natuurlijk zou je dan wel eens naast een promotie of lucratieve job in de toeristenindustrie kunnen grijpen, en uw paspoort om naar het buitenland te reizen zou dan plotseling niet meer beschikbaar zijn, of je zoon slaagde niet in het toegangsexamen geneeskunde... zo werkt het in Cuba, niemand krijgt echter de doodstraf voor kritiek op het regime.

"En dus is het goed."

AdrianHealey · 21 april 2011, 20:27

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tomm

Ter plaatse gaan is noodzakelijk om een land te begrijpen, als je op de westerse pers moet rekenen om een land te kennen zit je ver van huis.
Op voorwaarde natuurlijk dat je gaat waar gewone Cubanen komen en leven, dat je met hen praat, hun huizen bezoekt, met gewoon openbaar vervoer reist, etc. Als je in een luxecocon reist zoals corse leer je inderdaad weinig van de levensomstandigheden van de gewone Cubaan kennen.
Ik leefde 3 maand tussen en met Cubanen, en zeker niet van de betere klasse, leerde er goed Spaans spreken, en heb op die manier Cuba leren kennen. Wat ik er voordien van kende klopte in de verste verte niet met de realiteit. Dat geldt voor zoveel landen die ik bezocht: Kenya, Ethiopië, Côte d'Ivoire, thailand, Laos, Cambodia, Kyrgyzstan Ukraïne, enzoverder.

Dit soort 'ervaringen' is volledig irrelevant voor een maatschappelijke analyse. Als ik 3 maanden in Luik zit of 3 maanden in Brussel of 3 maanden in Antwerpen heb ik geen goed beeld van een land als België.

21 april 2011, 15:54	#173
freelancer Banneling Geregistreerd: 23 februari 2011 Berichten: 7.192	"Ook socialisten zullen in de toekomst moeten gaan presteren"... heeft het Cubaanse partijcongres beslist... Dat zal voor de meeste gewone communisten natuurlijk keihard aankomen... Men heeft hen immers nooit leren werken... Dus verbeteringen zijn niet direct te verwachten (dat merken we ook in de ex-Sovjetstaten)... Voor onze loftsocialisten, die driemaal per jaar 3 weken in Cuba verblijven, zal er natuurlijk niets veranderen... Voor hen blijft socialisme immers altijd plezant... Vraag het maar aan Steve Stevaert... ------------------------------ Gelukkig hebben de Cubanen praktisch steeds uitstekend weer... Veronderstel maar eens dat die onze weersomstandigheden zouden kennen... Bibberen in de winter, zou ik denken... Laatst gewijzigd door freelancer : 21 april 2011 om 15:55.

21 april 2011, 14:55	#167
louis1949 Banneling Geregistreerd: 23 oktober 2010 Locatie: Chonburi Thailand Berichten: 644	het probleem is dat het socialistische ,maar tis haast communistische zuiden van t land ons vlaanderen in de armoe trekt