Dubbele nationaliteit

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

wat heeft ruimdenkendheid nu te maken met drie of vierdubbele nationaliteit?

Is dat aan de orde? Is dat legaal?

Jij wil iemand doen kiezen die niet kan kiezen en niet hoeft te kiezen.

Je kan je niet voorstellen dat er mensen zijn wiens identiteit niet tot 1 natie beperkt is.

Je ziet het probleem slechts van de kant van immigratie naar België, niet vanuit het standpunt van de Belgen in het buitenland.

En je voelt je aangesproken door mijn verwijzing naar 'ruimdenkendheid'.

Terecht.

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Een vriendin is Nederlandse. Ze is gehuwd met een fransman. Ze woont en werkt in Frankrijk. Hun kinderen gaan in Frankrijk naar school. Hoogst waarschijnlijk zal ze nooit terugkeren naar Nederland.
Tot voor kort verloor ze haar Nederlandse nationaliteit, als ze de Franse nationaliteit aannam. Dat weerhield haar om de Franse nationaliteit aan te nemen.
Nu ze de Nederlandse kan behouden overweegt ze om de Franse aan te vragen.
Is zij nu slecht geïntegreerd?

Wat begrijp jij er niet aan dat een mens zijn afkomst behoudt. Het is een deel van wie je bent.

Ben je zeker dat je én Fransman én Nederlander kan zijn ? Bron ? Want ik geloof daar niets van ?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Moet ik als vrouw dan mee vechten ofzo?

Ah, je bent niet voor de gelijkheid van man en vrouw?

[den dinges]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Van wie mag dat niet?

Ik persoonlijk ben loyaal aan 2 landen.

Ieders vriend, niemands vriend.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

je zit dan ook over een totaal ander onderwerp bezig.
het gaat over het afschaffen van de BELGISCHE sociale zekerheid, waardoor Suqar geen behoefte meer zal hebben aan een belgische nationaliteit en dus enkel voor marokkaans zal gaan.

Wat weet jij wat zij zal kiezen.
Je kent haar niets een. Je projecteert je vooroordelen op haar.

Herlees anders de tekst nog een keer of drie, misschien begrijp je het dan beter.


Waarover had jij het nu weer? Die andere topic of zo?

Je mythe die je ook hier herhaalde.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ieders vriend, niemands vriend.

Dan heb ik maar geen vrienden hé.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ah, je bent niet voor de gelijkheid van man en vrouw?

In een oorlog dienen de vrouwen, kinderen en ouderen beschermt te worden, toch?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ben je zeker dat je én Fransman én Nederlander kan zijn ? Bron ? Want ik geloof daar niets van ?

Ja dat ben ik zeker. Dat kwam enkele jaren geleden in de media.
Ik zoek graag op voor jou of ik er iets van terugvind op het internet.

Wil jij dan vertellen waar jij je mythes vandaan haalt over rechten op sociale zekerheid e.d. en nationaliteit?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Loyaal zijn aan twee landen is onmogelijk.

Dat is wel mogelijk. Er zijn heel wat mensen die een dubbele nationaliteit hebben die dat aantonen. Moeilijker wordt het als die landen een conflict met elkaar hebben. Maar kijk bv. naar de Hispanos in de VS. die hebben dikwijls nog steeds de nationaliteit van hun thuisland, daar waar de VS staatsgreepjes en dergelijke organiseert. Maar die mensen kiezen daarom nog niet voor een van de twee kanten, en dat hoeven ze ook niet. Uw probleem is erg theoretisch. De praktijk is anders.

[alice]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Het land dat mijn grootouders en anderen goed heeft opgevangen. Het land dat hen kansen heeft aangeboden om een waardig leven te leiden. Voor mij persoonlijk, is België het land waar ik geboren ben. Waar ik mijn leven opbouw, het land waar ik meebouw aan de samenleving en waar ik gerust kan zeggen zonder me onzeker te voelen 'dit is ook mijn land'.

Dat is mooi gezegd en meer dan genoeg reden om jezelf Belg te voelen

[Macchiavelli]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ben je zeker dat je én Fransman én Nederlander kan zijn ? Bron ? Want ik geloof daar niets van ?

Het kan wel, maar dan moet je minstens vier jaar met een Fransman/Francaise getrouwd zijn en een enorme berg papieren invullen, althans volgens deze bron:

Hoi,
Ik woon al bijna 30 jaar in Frankrijk en ben in 2004 getrouwd. Omdat ik zeker wist de NL nationaliteit niet te verliezen (dat was wèl gebeurd als ik zonder getrouwd te zijn geweest de Franse nationaliteit aangevraagd had), heb ik in mei 2009 de aanvraag voor de Franse nationaliteit gedaan. Dat kan inderdaad in het kader van het huwelijk met een Français of Française. Je moet minstens 4 jaar getrouwd zijn, een hele grote stapel papieren overdragen (er komt echt heel wat bij kijken hoor). Als je dossier compleet is moet je voor de rechter verschijnen mèt je echtgenoot(note) en daarna gaat het naar het ministerie van immigratie en die hebben 12 maanden om de beslissing te nemen. Ik ben ondertussen ook nog opgeroepen bij de politie voor een enquête en een gesprek (ik denk dat dit is om een wit huwelijk uit te sluiten).
Ik heb nog steeds niets ontvangen over de beslissing, ze hebben dus nog tot mei en ben nu wel erg benieuwd wat het zal worden.
Ik heb deze beslissing genomen, voornamelijk om te mogen stemmen want als je zo helemaal ingeburgerd bent, in het land woont, werkt en belasting betaalt vind ik het fijn om ook aan die kant van het leven in, mee te kunnen doen.

http://www.nederlanders.fr/profiles/...ource=activity

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Ben je zeker dat je én Fransman én Nederlander kan zijn ? Bron ? Want ik geloof daar niets van ?

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja dat ben ik zeker. Dat kwam enkele jaren geleden in de media.
Ik zoek graag op voor jou of ik er iets van terugvind op het internet.

Wil jij dan vertellen waar jij je mythes vandaan haalt over rechten op sociale zekerheid e.d. en nationaliteit?

Verliezen Nederlandse nationaliteit meerderjarigen

Er zijn verschillende regels voor meerderjarigen en minderjarigen voor het verliezen van de Nederlandse nationaliteit. Meerderjarigen verliezen de Nederlandse nationaliteit door:

vrijwillig een andere nationaliteit aan te nemen;
verklaring van afstand af te leggen;
vrijwillig te dienen in een krijgsmacht van een staat die tegen Nederland of één van Nederlands bondgenoten vecht;
langer dan 10 jaar met een dubbele nationaliteit buiten Nederland te wonen.

Op de eerste en vierde regel gelden uitzonderingen. Bijvoorbeeld als u trouwt met iemand van een andere nationaliteit en zijn of haar nationaliteit aanneemt. U raakt de Nederlandse nationaliteit dan niet kwijt.

http://www.rijksoverheid.nl/onderwer...-nationaliteit

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door den dinges

Zo een Marrokkaan ben ik tegen gekomen in Napoli : sprak perfect plat Antwerps tegen mij, hij was daar geboren en opgegroeid, maar hij was het beu dat ze hem "Marrok " noemden in Antwerpen, en " Belg " in Marrokko, die was dus in Napoli gaan wonen, waar hij niet opviel tussen de rest van de bevolking. Die voelde zich daar prima, het juiste midden tussen België ( te koud en te somber ), en Marokko ( te strenge islamcultuur voor iemand die in Europa opgegroeid is ).

Mooi dat die man zich daar goed voelt. Ik zou zoiets niet kunnen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Is dat aan de orde? Is dat legaal?

Jij wil iemand doen kiezen die niet kan kiezen en niet hoeft te kiezen.

Je kan je niet voorstellen dat er mensen zijn wiens identiteit niet tot 1 natie beperkt is.

Je ziet het probleem slechts van de kant van immigratie naar België, niet vanuit het standpunt van de Belgen in het buitenland.

En je voelt je aangesproken door mijn verwijzing naar 'ruimdenkendheid'.

Terecht.

waarom is het ruimdenkender om iemand met vijf nationaliteiten als "one of us " te beschouwen en is het oubollig of kneuterig om te veronderstellen dat een belg een belg is?

Het nationaliteitsbegrip heeft - mede door de gratis of als bonus uitgedeelde - verwerving, nog amper waarde. Moet ik nu staan kirren omdat u én Salvadoriaans én belg én VS burger én Chinees bent? flink flink, ik buig in alle nedrigheid want ik heb maar één papiereke als vlaams boerke. Is d�*t wat je bedoelt met je "ruimdenkendheid"?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Wat weet jij wat zij zal kiezen.
Je kent haar niets een. Je projecteert je vooroordelen op haar.

Je mythe die je ook hier herhaalde.

o dierbare hoogwaardige zieneres! Ik weet dat fictieve voorbeelden en veronderstellingen voor U totaal uit den boze zijn en zelfs niet in te beelden.
het gaat hier niet over de mythe wie van de sociale zekerheid mag genieten, het gaat in dit geval over de zo gegeerde nationaliteitsverwerving als de voordelen (sociale zekerheid) zouden wegvallen. Willen ze dan nog allemaal naar hier komen of niet?

Maar ik weet dat U deze vraag in al uw hoogstaande kennis en doorluchtigheid al lang had begrepen.

[suqar_7loe]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

o dierbare hoogwaardige zieneres! Ik weet dat fictieve voorbeelden en veronderstellingen voor U totaal uit den boze zijn en zelfs niet in te beelden.
het gaat hier niet over de mythe wie van de sociale zekerheid mag genieten, het gaat in dit geval over de zo gegeerde nationaliteitsverwerving als de voordelen (sociale zekerheid) zouden wegvallen. Willen ze dan nog allemaal naar hier komen of niet?

Maar ik weet dat U deze vraag in al uw hoogstaande kennis en doorluchtigheid al lang had begrepen.

U bent degene die over de sociale zekerheid begon. Ik zie niet in wat dat met de topic te maken heeft.

Als u het op mij hebt: ik dok alleen maar. Ik krijg zelfs geen kans om een cent terug te krijgen in dit land. Maak je geen zorgen.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door Macchiavelli

Het kan wel, maar dan moet je minstens vier jaar met een Fransman/Francaise getrouwd zijn en een enorme berg papieren invullen, althans volgens deze bron:

Frankrijk was toch een hele tijd zwaar socialistisch? Geen papierke gaan halen tussen de boulanger en de boucher? Of geldt dat ook enkel voor Noord-Afrikanen?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

U bent degene die over de sociale zekerheid begon. Ik zie niet in wat dat met de topic te maken heeft.

Als u het op mij hebt: ik dok alleen maar. Ik krijg zelfs geen kans om een cent terug te krijgen in dit land. Maak je geen zorgen.

nog een die niet begrijpt wat ik schreef.
jij begon over de VOORDELEN van een bepaalde nationaliteit; ik extrapoleerde (ken je dat woord?) naar sociale zekerheid als voordeel. de vraag was dus wat je zou doen indien die sociale zekerheid zou worden afgeschaft?
Zou je dan kiezen voor belgische of marokkaanse nationaliteit (me dunkt volledig on topic)

Redeneren en vooral logisch redeneren is voor sommigen toch wel moeilijk.

Vermits U hier geboren bent en hier werkt bent u natuurlijk verzekerd voor ziekte, invaliditeit en werkloosheid. Niet dat dit te begeren situaties zijn, maar als je die malheuren tegenkomt kan je beter wèl in een land met sociale zekerheid wonen; Dus ik begrijp waarom U dat zegt;

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Cynara Cardunculus

waarom is het ruimdenkender om iemand met vijf nationaliteiten als "one of us " te beschouwen en is het oubollig of kneuterig om te veronderstellen dat een belg een belg is?

Het nationaliteitsbegrip heeft - mede door de gratis of als bonus uitgedeelde - verwerving, nog amper waarde. Moet ik nu staan kirren omdat u én Salvadoriaans én belg én VS burger én Chinees bent? flink flink, ik buig in alle nedrigheid want ik heb maar één papiereke als vlaams boerke. Is d�*t wat je bedoelt met je "ruimdenkendheid"?

Is dát je probleem! Dat iemand dubbele nationaliteit heeft maar jij niet?! Lijkt me meer een persoonlijk probleem geprojecteerd op de omgeving.

Je antwoordde niet op de vraag of drie of vierdubbele nationaliteit aan de orde is of een veronderstelling uwentwege. Ik ken slechts mensen met dubbele nationaliteit.

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door suqar_7loe

Het land dat mijn grootouders en anderen goed heeft opgevangen. Het land dat hen kansen heeft aangeboden om een waardig leven te leiden. Voor mij persoonlijk, is België het land waar ik geboren ben. Waar ik mijn leven opbouw, het land waar ik meebouw aan de samenleving en waar ik gerust kan zeggen zonder me onzeker te voelen 'dit is ook mijn land'.

sorry maar voor iemand die een paar bladzijden geleden nog schreef dat haar loyaliteit bij Marokko lag, lijkt me bovenstaande lofzang een van buiten geleerd "verplicht" droedeltje dat je moet uitspreken bij het gaan halen van je paspoort! Moest je je hand ook opsteken?