Onkelinx: 'We zijn de Vlaamse partijen iets verschuldigd' - Pagina 9

Nebur · 1 augustus 2011, 17:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Natuurlijk is dat een democratisch recht.
Alleen moeten ze zien een meerderheid te krijgen in het Vlaams parlement.
Ten vroegste 2014.

Fout, een meerderheid in een referendum.

Another Jack · 1 augustus 2011, 17:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Fout, een meerderheid in een referendum.

In deze huidige wereld, (die van echte wetten en echte landkaarten) is dat niet voorzien.

Nebur · 1 augustus 2011, 17:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In deze huidige wereld, (die van echte wetten en echte landkaarten) is dat niet voorzien.

Toch wel. Getuige Montenegro.

Another Jack · 1 augustus 2011, 17:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Toch wel. Getuige Montenegro.

Ik twijfel er erg aan of hun regels en wetten overeenstemmen met de onze.
In onze wetgeving hebben referenda geen bindende kracht, wil je dat veranderen, moet je een politieke meerderheid vinden.
Ik vrees dat daar weinig partijen voor te vinden zijn.

Nebur · 1 augustus 2011, 17:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Ik twijfel er erg aan of hun regels en wetten overeenstemmen met de onze.
In onze wetgeving hebben referenda geen bindende kracht, wil je dat veranderen, moet je een politieke meerderheid vinden.
Ik vrees dat daar weinig partijen voor te vinden zijn.

Als bepaalde partijen het referendum niet zouden naleven, zouden de Vlaams-nationalisten bij de volgende verkiezingen een meerderheid halen lijkt me.

Another Jack · 1 augustus 2011, 17:20

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Als bepaalde partijen het referendum niet zouden naleven, zouden de Vlaams-nationalisten bij de volgende verkiezingen een meerderheid halen lijkt me.

Eerst moet er een politieke meerderheid zijn die referenda bindend maakt.

Ik herhaal voor die van Leuven: "Eerst"

Nebur · 1 augustus 2011, 17:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Eerst moet er een politieke meerderheid zijn die referenda bindend maakt.

Ik herhaal voor die van Leuven: "Eerst"

Ik ben niet van Leuven!

Je kunt een niet-bindend referendum organiseren. Als daar een meerderheid voor Vlaamse onafhankelijkheid is, en als bepaalde partijen dat niet nakomen, kunnen de Vlaams-nationalisten daar op wijzen, en halen ze bij de volgende verkiezen m.i. een meerderheid in het Vlaams Parlement. Ze kunnen het dus wel rekken. Natuurlijk moet er wel eerst een meerderheid in het parlement gevonden worden die een niet-bindend referendum wil organiseren. Of kan dat ook bij X-aantal handtekeningen? Dat weet ik niet.

Another Jack · 1 augustus 2011, 17:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Nebur

Ik ben niet van Leuven!

Je kunt een niet-bindend referendum organiseren. Als daar een meerderheid voor Vlaamse onafhankelijkheid is, en als bepaalde partijen dat niet nakomen, kunnen de Vlaams-nationalisten daar op wijzen, en halen ze bij de volgende verkiezen m.i. een meerderheid in het Vlaams Parlement. Ze kunnen het dus wel rekken. Natuurlijk moet er wel eerst een meerderheid in het parlement gevonden worden die een niet-bindend referendum wil organiseren. Of kan dat ook bij X-aantal handtekeningen? Dat weet ik niet.

Je kan ook een haringbak organiseren, maar je kan het de Vlaamsnationalisten niet kwalijk nemen dat ze de snelste en gemakkelijkste weg zullen kiezen.
Via een meerderheid in het Vlaamse parlement.

Uw piste lijkt me dus energie- en tijdverspilling.

Nebur · 1 augustus 2011, 17:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je kan ook een haringbak organiseren, maar je kan het de Vlaamsnationalisten niet kwalijk nemen dat ze de snelste en gemakkelijkste weg zullen kiezen.
Via een meerderheid in het Vlaamse parlement.

Uw piste lijkt me dus energie- en tijdverspilling.

Democratie is nooit verspilling. Zeker niet als het over zulke fundamentele zaken gaat.

fonne · 1 augustus 2011, 17:43

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het doel is een onafhankelijk Vlaanderen, democratie kan voor de meeste Vlaamsnationalisten de pot op.

Het doel is een onafhankelijke democratische Vlaamse rechtstaat. Apartheidssystemen kunnen voor de Vlaamsnationalisten de pot op.

Perzik · 1 augustus 2011, 17:47

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

In deze huidige wereld, (die van echte wetten en echte landkaarten) is dat niet voorzien.

krijgen de schotten niet een referendum omdat de nationalisten in de meerderheid zijn in hun parlement?

stuyckp · 1 augustus 2011, 17:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Je kan ook een haringbak organiseren, maar je kan het de Vlaamsnationalisten niet kwalijk nemen dat ze de snelste en gemakkelijkste weg zullen kiezen.
Via een meerderheid in het Vlaamse parlement.

Uw piste lijkt me dus energie- en tijdverspilling.

Dus in feite bent u tegen dat referendum, en dan eerst verkondigen dat Vlaams Nationalisten tegen democratie zijn.
Dit gezegd zijnde zie ik dat referendum er ook niet komen omdat zelfs daarover geen akkoord kan bereikt worden vrees is.

Another Jack · 1 augustus 2011, 18:51

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Dus in feite bent u tegen dat referendum, en dan eerst verkondigen dat Vlaams Nationalisten tegen democratie zijn.
Dit gezegd zijnde zie ik dat referendum er ook niet komen omdat zelfs daarover geen akkoord kan bereikt worden vrees is.

Een referendum is voor mij geen synoniem voor democratie.

stuyckp · 1 augustus 2011, 20:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een referendum is voor mij geen synoniem voor democratie.

Neen, inderdaad, en vooral niet als het resultaat u niet zou aanstaan.

Nebur · 1 augustus 2011, 20:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een referendum is voor mij geen synoniem voor democratie.

Contradictio in terminis?

Meuh · 1 augustus 2011, 21:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Een referendum is voor mij geen synoniem voor democratie.

Volgens mij is dat nu net de zuiverste vorm van democratie (toch als de vraagstelling correct en duidelijk is, wat hier wsl wel eens een probleem zou kunnen zijn...)

born2bewild · 1 augustus 2011, 21:54

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Meuh

Volgens mij is dat nu net de zuiverste vorm van democratie (toch als de vraagstelling correct en duidelijk is, wat hier wsl wel eens een probleem zou kunnen zijn...)

is de vraagstelling dan nu zoveel corrector/duidelijker, en krijgt de kiezer wat hij gekozen heeft?

we dachten van niet.

Vlaanderen kiest N-VA en krijgt de PS
bah! de geur van rotte eieren.

stuyckp · 2 augustus 2011, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door born2bewild

is de vraagstelling dan nu zoveel corrector/duidelijker, en krijgt de kiezer wat hij gekozen heeft?

we dachten van niet.

Vlaanderen kiest N-VA en krijgt de PS
bah! de geur van rotte eieren.

Je kan toch niet ontkennen dat de PS in Wallonië nog steeds bijzonder sterk is. Onbegrijpelijk, maar het is zo.

tschoon verdiep · 2 augustus 2011, 08:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door stuyckp

Je kan toch niet ontkennen dat de PS in Wallonië nog steeds bijzonder sterk is. Onbegrijpelijk, maar het is zo.

verdeel (geld) en heers !!

stuyckp · 2 augustus 2011, 08:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door tschoon verdiep

verdeel (geld) en heers !!

Ik denk toch dat er in Wallonië veel armoede is. En toch blijven die mensen op de PS stemmen, ondanks het nu toch stilaan duidelijk is dat de PS de problemen niet kan of wil oplossen.
Van al dat geld dat in hun richting vloeit, is het bijna perfide dat ze nog steeds problemen hebben. Het bouwen van een chique sportcentrum waar nu geen kat naartoe gaat draagt daar natuurlijk aan bij.
Ik denk dat er vooral veel geld in de pocket verdwijnt.