"Vrouwendag!" Worden jullie dat nog niet beuµ?

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Mam

9 to 5 jobs
Ploegensysteem: men kan dus op eender welk tijdstip (zwangerschaps-)verlof nemen

Als je in ploeg werkt en om 6 uur 's morgens moet beginnen, moet je je kinderen om 5 uur uit hun bed rammelen om hen af te zetten in de kinderopvang om kwart voor 6 (ten laatste) die echter niet open is op dat uur.
Je beseft blijkbaar niet wat een heksentoeren je moet uithalen om je beroepsleven te combineren met gezin met kinderen. Laat staan dat je nog eens in ploeg werkt. Onze economisch systeem is daar nog niet op voorzien.

Een beroep aan de lopende band of stikatelier is heel wat anders dan de job van manager, managing director, etc... waarbij je om te beginnen al tal van overuren dient te kloppen en daarnaast nogeens minder snel vervangbaar bent. Dit laatste is dus niet heel gezinsvriendelijk.

Als een manager zo veel overuren moet kloppen, dan is die een slechte manager.
Geef aan een manager een kleiner gebied om te managen, zodat die ook 4/5 kan werken en een dag per week kan instaan voor het gezin.

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Ik heb het gelezen (en nu nog eens opnieuw) en ik vind dit echte stjeefse prietpraat...

Hoe zou jij dat bvb regelen moest jij de baas zijn van een stikateliertje van bvb 10 stiksters, die allen minstens 20 km verder wonen? Hoe gaat jij die uren laten glijden?

Ik heb niet de hele discussie gevolgd maar hier wil ik toch even op antwoorden. Hoe moeilijk kan het zijn om 10 stiksters glijdende uren te geven? Toch niet moeilijker dan 10 bedienden?
De laatste 2 jaren dat ik werkte had ik ook glijdende uren. Wij mochten beginnen tussen 7 en half 10 en uitscheiden vanaf 15u30. Waarom zou dat in een stikatelier niet kunnen?

[Marie van de koster]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je in ploeg werkt en om 6 uur 's morgens moet beginnen, moet je je kinderen om 5 uur uit hun bed rammelen om hen af te zetten in de kinderopvang om kwart voor 6 (ten laatste) die echter niet open is op dat uur.
Je beseft blijkbaar niet wat een heksentoeren je moet uithalen om je beroepsleven te combineren met gezin met kinderen. Laat staan dat je nog eens in ploeg werkt. Onze economisch systeem is daar nog niet op voorzien.


Als een manager zo veel overuren moet kloppen, dan is die een slechte manager.
Geef aan een manager een kleiner gebied om te managen, zodat die ook 4/5 kan werken en een dag per week kan instaan voor het gezin.

Inderdaad, ik heb in de jaren '70 als telefoniste in ploegen gewerkt (6 - 2, 2 - 10 en twee dagdiensten 8 - half 5 en half 9 - 5).
Ik was toen nog getrouwd en dat was een geluk (dat ik dat nog ooit zou zeggen ). Ik moest met de vroege voor 5 uur opstaan om de bus te halen om tijdig om 6 uur op het werk te zijn, met de late was ik pas rond 11 uur thuis.
Een alleenstaande moeder kan zoiets niet, dat is zonder meer onmogelijk, men mag het die kinderen niet aandoen om zo onmenselijk vroeg op te staan - trouwens als men nog voor zijn kinderen moet zorgen, moet men nog vroeger opstaan. En waar kunnen de kinderen tot 11 uur 's avonds in een opvang blijven?
De managers die ik in mijn leven gekend heb, vonden zichzelf allemaal vreselijk belangrijk en onmisbaar. Terwijl zij urenlang in vergaderingen zaten en lunches en zakenreizen deden, deden hun bedienden het echte werk!

[fantoom]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik heb niet de hele discussie gevolgd maar hier wil ik toch even op antwoorden. Hoe moeilijk kan het zijn om 10 stiksters glijdende uren te geven? Toch niet moeilijker dan 10 bedienden?
De laatste 2 jaren dat ik werkte had ik ook glijdende uren. Wij mochten beginnen tussen 7 en half 10 en uitscheiden vanaf 15u30. Waarom zou dat in een stikatelier niet kunnen?

Ja, klopt, behalve als men in den 'ketting' zit (ik heb dat eens gezien in Nederland).

En als men dan de overste van dat atelier nog eens glijdende uren geeft.. dan zou dat bedrijfje wel eens figuurlijk kunnen stikken.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik heb niet de hele discussie gevolgd maar hier wil ik toch even op antwoorden. Hoe moeilijk kan het zijn om 10 stiksters glijdende uren te geven? Toch niet moeilijker dan 10 bedienden?
De laatste 2 jaren dat ik werkte had ik ook glijdende uren. Wij mochten beginnen tussen 7 en half 10 en uitscheiden vanaf 15u30. Waarom zou dat in een stikatelier niet kunnen?

Voila. Zo simpel is het inderdaad.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Ja, klopt, behalve als men in den 'ketting' zit (ik heb dat eens gezien in Nederland).

En als men dan de overste van dat atelier nog eens glijdende uren geeft.. dan zou dat bedrijfje wel eens figuurlijk kunnen stikken.

Dan zorg je voor een buffer.
Het aantal gestikte stukken wordt geteld.

Wat denk je dat de functie is van de overste?

[fantoom]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Als je in ploeg werkt en om 6 uur 's morgens moet beginnen, moet je je kinderen om 5 uur uit hun bed rammelen om hen af te zetten in de kinderopvang om kwart voor 6 (ten laatste) die echter niet open is op dat uur.
Je beseft blijkbaar niet wat een heksentoeren je moet uithalen om je beroepsleven te combineren met gezin met kinderen. Laat staan dat je nog eens in ploeg werkt. Onze economisch systeem is daar nog niet op voorzien.


Als een manager zo veel overuren moet kloppen, dan is die een slechte manager.
Geef aan een manager een kleiner gebied om te managen, zodat die ook 4/5 kan werken en een dag per week kan instaan voor het gezin.

Sommligen denken waarschijnlijk dat een bedrijf(je) runnen ongeveer hetzelfde is als programmeren...

[fantoom]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Dan zorg je voor een buffer.
Het aantal gestikte stukken wordt geteld.

Wat denk je dat de functie is van de overste?

Leg jij het eens uit.

[fantoom]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Voila. Zo simpel is het inderdaad.

Inderdaad... per slot van rekening is alles simpel.

Het zou nog veel simpelder worden moest men geluisterd hebben naar de kleine linkse partijen die een 30/32 uren werkweek eisten...m et behoud van loon.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Inderdaad, ik heb in de jaren '70 als telefoniste in ploegen gewerkt (6 - 2, 2 - 10 en twee dagdiensten 8 - half 5 en half 9 - 5).
Ik was toen nog getrouwd en dat was een geluk (dat ik dat nog ooit zou zeggen ). Ik moest met de vroege voor 5 uur opstaan om de bus te halen om tijdig om 6 uur op het werk te zijn, met de late was ik pas rond 11 uur thuis.
Een alleenstaande moeder kan zoiets niet, dat is zonder meer onmogelijk, men mag het die kinderen niet aandoen om zo onmenselijk vroeg op te staan - trouwens als men nog voor zijn kinderen moet zorgen, moet men nog vroeger opstaan. En waar kunnen de kinderen tot 11 uur 's avonds in een opvang blijven?
De managers die ik in mijn leven gekend heb, vonden zichzelf allemaal vreselijk belangrijk en onmisbaar. Terwijl zij urenlang in vergaderingen zaten en lunches en zakenreizen deden, deden hun bedienden het echte werk!

Ja, ik weet het.
Niet omdat ik zelf ooit in ploeg werkte, maar ik ken genoeg mensen die in ploeg werken.
Dan moet je als getrouwde moeder nog het geluk hebben dat de werkuren van je man nog leefbaar zijn.

Zelfs mensen met een "9 to 5" job (niemand die dan aan 8 uur geraakt met een middagpauze), die nog wat afstand moet afleggen om op het werk te geraken, moeten de kinderen meer dan 10 uur achterlaten in de opvang of op school. Dat is toch niet kindvriendelijk.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Sommligen denken waarschijnlijk dat een bedrijf(je) runnen ongeveer hetzelfde is als programmeren...

Ik zou het niet weten of sommigen dat denken. Ik oordeel daar niet zo meer over.

Waar ik werk zijn er onnoemelijk veel managers (tientallen) die runnen geen van allen een bedrijf(je).

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Inderdaad... per slot van rekening is alles simpel.

Het zou nog veel simpelder worden moest men geluisterd hebben naar de kleine linkse partijen die een 30/32 uren werkweek eisten...m et behoud van loon.

Welke kleine linkse partijen eisten dat? Dat wil ik wel eens nalezen.

Dat zou de werkloosheid wel oplossen.
En het gezinsleven stukken gemakkelijker.

[fantoom]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ik zou het niet weten of sommigen dat denken. Ik oordeel daar niet zo meer over.

Waar ik werk zijn er onnoemelijk veel managers (tientallen) die runnen geen van allen een bedrijf(je).

Ik begrijp je... Openbare diensten

[fantoom]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Welke kleine linkse partijen eisten dat? Dat wil ik wel eens nalezen.

Dat zou de werkloosheid wel oplossen.
En het gezinsleven stukken gemakkelijker.

Dat dacht ik wel.

Nu ga je me niet vertellen dat jij niet weet welke partijtjes dat dit zijn/waren.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Ik begrijp je... Openbare diensten

Nu weet ik van wie je een dubbelnick bent.

Ik werk in "de privé", geen openbare dienst.

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Dat dacht ik wel.

Nu ga je me niet vertellen dat jij niet weet welke partijtjes dat dit zijn/waren.

Neen, dat weet ik niet.
Vertel.
Dan kan ik die eis opzoeken.

[fantoom]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Neen, dat weet ik niet.
Vertel.
Dan kan ik die eis opzoeken.

Je bent met mijn voeten aan het rammelen!

[artisjok]

Oorspronkelijk geplaatst door fantoom

Je bent met mijn voeten aan het rammelen!

Kan je nu niet eens de namen geven van die kleine linkse partijtjes?

[Cynara Cardunculus]

Oorspronkelijk geplaatst door artisjok

Ja, ik weet het.
Niet omdat ik zelf ooit in ploeg werkte, maar ik ken genoeg mensen die in ploeg werken.
Dan moet je als getrouwde moeder nog het geluk hebben dat de werkuren van je man nog leefbaar zijn.

Zelfs mensen met een "9 to 5" job (niemand die dan aan 8 uur geraakt met een middagpauze), die nog wat afstand moet afleggen om op het werk te geraken, moeten de kinderen meer dan 10 uur achterlaten in de opvang of op school. Dat is toch niet kindvriendelijk.

Er was ooit (zo'n 20 jaar geleden?) een trend bij de grotere multinationals om kinderopvang te voorzien (een crèche dus) OP de werkvloer.

Blijkbaar is het niet echt aangeslagen, want ik heb er niks meer over gehoord.

[Rudy]

Oorspronkelijk geplaatst door Marie van de koster

Ik was toen nog getrouwd en dat was een geluk (dat ik dat nog ooit zou zeggen ).

Hardwerkende mannelijke misbaksels kwamen toen goed van pas. Inderdaad toendestijds een geluk. Kostwinners. Voor de rest, groot vraagteken.
En toch. Je zou van die vrouwen enige dankbaarheid verwachten.
Het wordt tijd dat er een jaarlijkse week van de man wordt georganiseerd. Onderwijs, klasse.be, stelt mannen ondertussen in de picture.
Zoals vrouwen nu neerkijken op mannen. Zo kan het niet meer. Het wordt tijd dat ieder zijn/haar plaats kent.