Pascal Smet leeft mee! - Pagina 9

Knabbelaar · 17 maart 2012, 01:12

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sneeuwklassen horen niet gedragen te worden door het onderwijs. Er zijn genoeg organisaties die voor dergelijke zaken kunnen zorgen, denken we maar aan de ziekenfondsen.

Verrijking de wereld te zien? Natuurlijk, maar de school hoort geen lowbudget doorslagje van een reisbureau te zijn.

Bosklassen, zeeklassen, allemaal afschaffen? Ik begrijp het, liever niet dat kinderen een open blik krijgen op de wereld...

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 01:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Bosklassen, zeeklassen, allemaal afschaffen? Ik begrijp het, liever niet dat kinderen een open blik krijgen op de wereld...

Net alsof kinderen in onze tijd geen "open blik op de wereld" zouden kunnen krijgen... Onzin natuurlijk.

Er lijkt me evenwel een groot verschil te bestaan tussen een zogenaamde skiklassen en echt pedagogisch gericht uitstappen en reizen. De eerste brengt niets aan in het pedagogisch proces, andere, bijvoorbeeld een stadsverkenning, wel.

Knabbelaar · 17 maart 2012, 01:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Net alsof kinderen in onze tijd geen "open blik op de wereld" zouden kunnen krijgen... Onzin natuurlijk.

Er lijkt me evenwel een groot verschil te bestaan tussen een zogenaamde skiklassen en echt pedagogisch gericht uitstappen en reizen. De eerste brengt niets aan in het pedagogisch proces, andere, bijvoorbeeld een stadsverkenning, wel.

Kinderen van de leeftijd rond 12 jaar die een week zonder ouders op een voor hen verre reis gaan, geen leerproces voor die kinderen?

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 01:26

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Kinderen van de leeftijd rond 12 jaar die een week zonder ouders op een voor hen verre reis gaan, geen leerproces voor die kinderen?

Ongetwijfeld, maar de algemeenheid van wat u aanhaalt, kan bij alles toegepast worden. Daarvoor is er geen skiklas nodig. Een leerrijke stadsverkenning, een pedagogisch verantwoorde natuurreis... kan in dat opzicht veel dieper werken dan de oppervlakkige skiklas.

Knabbelaar · 17 maart 2012, 01:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ongetwijfeld, maar de algemeenheid van wat u aanhaalt, kan bij alles toegepast worden. Daarvoor is er geen skiklas nodig. Een leerrijke stadsverkenning, een pedagogisch verantwoorde natuurreis... kan in dat opzicht veel dieper werken dan de oppervlakkige skiklas.

Wat is er zo oppervlakkig aan een skiklas? Dat het schijnbaar ter ontspanning is?

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 01:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Wat is er zo oppervlakkig aan een skiklas? Dat het schijnbaar ter ontspanning is?

De school mag geroepen worden tot het overstijgen van de oppervlakkigheden die we in onze maatschappij al meer dan genoeg vinden. Op de markt is er een overvloed aan reizen te vinden waarvan het enige aspect vermaak en ontspanning is. Iedereen zijn goed recht natuurlijk, maar de vraag dringt zich op of het onderwijs ook op die markt actief hoort te zijn. In mijn ogen niet. De school mag en moet naar het hogere appeleren. En vanuit dat standpunt heeft een skiklas geen toegevoegde waarde.

Knabbelaar · 17 maart 2012, 01:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De school mag geroepen worden tot het overstijgen van de oppervlakkigheden die we in onze maatschappij al meer dan genoeg vinden. Op de markt is er een overvloed aan reizen te vinden waarvan het enige aspect vermaak en ontspanning is. Iedereen zijn goed recht natuurlijk, maar de vraag dringt zich op of het onderwijs ook op die markt actief hoort te zijn. In mijn ogen niet. De school mag en moet naar het hogere appeleren. En vanuit dat standpunt heeft een skiklas geen toegevoegde waarde.

Ja, vermaak en ontspanning zijn voor u oppervlakkig. Zoals ik al eerder zei, uw wereld is de mijne niet. Wie niet kan lachen is dood.

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 01:50

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Ja, vermaak en ontspanning zijn voor u oppervlakkig. Zoals ik al eerder zei, uw wereld is de mijne niet. Wie niet kan lachen is dood.

Sommige vormen van vermaak en ontspanning zijn inderdaad meer dan oppervlakkig. Om dit te onderkennen, hoeft men geen ronkende pedagogische titels te dragen.

Humor kan trouwens ook in een veel fijnere setting. Lachen is inderdaad fijn, maar er zijn gradaties. Misschien zit onze individuele beleving van de wereld dan ook op een ander niveau. Dat zou uw reactie alvast kunnen begrijpelijk maken.

Knabbelaar · 17 maart 2012, 01:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Humor kan trouwens ook in een veel fijnere setting.

Een setting fijner dan op een skipiste in de volle glorie van de Alpen?

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 01:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Een setting fijner dan op een skipiste in de volle glorie van de Alpen?

Ja, skiën zoals dat nu beleefd wordt, heeft nog weinig te maken met enige schoonheidsbeleving van de natuur. De wijze waarop er vandaag de dag wordt omgesprongen met skigebieden, vormt een zware aanslag op het bergmilieu. Er zijn bijgevolg andere manieren om ten volle te genieten van de fijne setting van de Alpen.

Knabbelaar · 17 maart 2012, 02:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, skiën zoals dat nu beleefd wordt, heeft nog weinig te maken met enige schoonheidsbeleving van de natuur. De wijze waarop er vandaag de dag wordt omgesprongen met skigebieden, vormt een zware aanslag op het bergmilieu. Er zijn bijgevolg andere manieren om ten volle te genieten van de fijne setting van de Alpen.

OK, dus nu zou het milieu de verantwoording kunnen zijn.

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 02:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

OK, dus nu zou het milieu de verantwoording kunnen zijn.

Kunnen? Neen, dat is nu eenmaal zo.

Laten we zeggen dat ik een aantal goede redenen heb om skiklassen als heel discutabel te beschouwen.

Knabbelaar · 17 maart 2012, 02:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Laten we zeggen dat ik een aantal goede redenen heb om skiklassen als heel discutabel te beschouwen.

Meest voornaam waarschijnlijk de kostprijs? Ik begrijp dat niet, dat krijgen we dankzij ontwikkeling altijd toch naar beneden?

Bokkenreyder · 17 maart 2012, 08:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knabbelaar

Bosklassen, zeeklassen, allemaal afschaffen? Ik begrijp het, liever niet dat kinderen een open blik krijgen op de wereld...

Voor het afschaffen hoef je helemaal niet te pleiten. Het risico dat je als leerkracht neemt om met je groep leerlingen extra muros te gaan, is tegenwoordig wel enorm! Je wordt voor alles en nog wat persoonlijk verantwoordelijk gesteld. Daarom dat vele extra murosactiviteiten afgeschaft worden.

peter1962 · 17 maart 2012, 10:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

De school mag geroepen worden tot het overstijgen van de oppervlakkigheden die we in onze maatschappij al meer dan genoeg vinden. Op de markt is er een overvloed aan reizen te vinden waarvan het enige aspect vermaak en ontspanning is. Iedereen zijn goed recht natuurlijk, maar de vraag dringt zich op of het onderwijs ook op die markt actief hoort te zijn. In mijn ogen niet. De school mag en moet naar het hogere appeleren. En vanuit dat standpunt heeft een skiklas geen toegevoegde waarde.

Ik ben alvast zeer blij dat mijn kids niet bij leerkrachten hebben gezeten met dergelijk gedachtengoed. "de school mag en moet naar het hogere appeleren". Van dergelijke uitspraken krijg ik kotsneigingen.

Heb je nostalgie naar de retraites in een klooster waar men vroeger de jeugd mee opzadelde ?
Of wil je weer busreizen inleggen naar de heilige bloedkapel in brugge ? Of meer richting de ijzertoren in diksmuide ?

born2bewild · 17 maart 2012, 10:52

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik ben alvast zeer blij dat mijn kids niet bij leerkrachten hebben gezeten met dergelijk gedachtengoed. "de school mag en moet naar het hogere appeleren". Van dergelijke uitspraken krijg ik kotsneigingen.

dat verklaart een en ander

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 13:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Ik ben alvast zeer blij dat mijn kids niet bij leerkrachten hebben gezeten met dergelijk gedachtengoed. "de school mag en moet naar het hogere appeleren". Van dergelijke uitspraken krijg ik kotsneigingen.

Waarom? Wat is er mis met een opleiding die ieder kind oproept en helpt tot het ontwikkelen van de eigen mogelijkheden en aldus het kind naar een hoger niveau wil brengen? Waarom het kind in middelmatigheid onderdompelen?

peter1962 · 17 maart 2012, 14:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom? Wat is er mis met een opleiding die ieder kind oproept en helpt tot het ontwikkelen van de eigen mogelijkheden en aldus het kind naar een hoger niveau wil brengen? Waarom het kind in middelmatigheid onderdompelen?

Omdat rond terminologie zoals "appeleren naar het hogere" allemaal net iets teveel de wierook en miswijn geur hangt van pastoors die denken dat de toekomst in het verleden ligt van 30 jaar geleden.

En heeft er hier iemand een pleidooi gehouden voor kinderen in middelmatigheid onder te dompelen ?

Jan van den Berghe · 17 maart 2012, 14:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door peter1962

Omdat rond terminologie zoals "appeleren naar het hogere" allemaal net iets teveel de wierook en miswijn geur hangt van pastoors die denken dat de toekomst in het verleden ligt van 30 jaar geleden.

U heeft dan waarschijnlijk nog nooit iets gelezen van de vele andere, niet-katholieke pedagogen uit die tijd.