Vlaanderen onafhankelijk in't voordeel van wie?

[cairn]

Ik tegen de inwoners van Mexico : "I'm from Belgium."
Zij : "Belgium? Where's that?"
Als ze al niet weten waar België ligt, zullen ze nog minder weten waar Vlaanderen ligt.
-------------------------------------------------------------------------

Volgende maal zeg je dan,Biggest OCMW of the world,dan snappen ze het terstond

[subocaj]

Oorspronkelijk geplaatst door eno2

Europa is geen natie, zelfs geen federatie.

Ik hoop dat je zeer goed weet, dat je de term "unitarisme" in dat geval ONEIGENLIJK gebruikt

Het zou ook belachelijk zijn, onafhankelijk geworden regio's te verwijten lid te willen worden van de EU:

Praat dan ook enkel over het continent Europa ipv Europa als een niet democratisch geheel.
Europa heeft enkel een eenheidsmunt, maar voor de rest is het een samenraapsel van ieder voor zichzelf vechtende lidstaten.
Een grote farce, waar uitgerangeerde politici en grote bankenafgevaardigden zich kunnen blijven verrijken.
En iedereen tevreden, met een dank u wel onnozele sullen.
Wij spelen stokebrand, vechten jullie het maar uit.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Nuance: niet de grootvermogende bezittende klasse. Niet de machthebbende elite.
Ik had het over een kultureel bewuste elite. Een kuisvrouw met alleen maar schulden kan daar evenzeer van deeluitmaken, uiteraard!

In't kort samengevat : flamingantisme.
Het is wel duidelijk dat met uw geestesgesteldheid niet veel te onderhandelen valt laat staan een "terrain d'entente" te vinden.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

In't kort samengevat : flamingantisme.
Het is wel duidelijk dat met uw geestesgesteldheid niet veel te onderhandelen valt laat staan een "terrain d'entente" te vinden.

Over zelfbeschikking is dan ook niet te onderhandelen, je bent eigen baas oftewel niet.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door cairn

Ik tegen de inwoners van Mexico : "I'm from Belgium."
Zij : "Belgium? Where's that?"
Als ze al niet weten waar België ligt, zullen ze nog minder weten waar Vlaanderen ligt.
-------------------------------------------------------------------------

Volgende maal zeg je dan,Biggest OCMW of the world,dan snappen ze het terstond

Was van 1dec. tot 17dec.in Nepal en Noord-India en daar kenden ze het OCMW van België.Toen ik zei
dat ik uit het Vlaamse gedeelte kwam waren ze al iets minder enthousiast.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door voicelesscharlie

Was van 1dec. tot 17dec.in Nepal en Noord-India en daar kenden ze het OCMW van België.Toen ik zei
dat ik uit het Vlaamse gedeelte kwam waren ze al iets minder enthousiast.

Heb jij gewoon niet een beetje teveel fantasie?

[Sywen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Ik identificeer mij met het Nederfrankisch, de Nederlandstaligheid. Iets wat ontstaan is in de diepste krochten der tijden.

in de diepste krochtn der tijden leefden de vlamingen nog in grotten terwijl de iraniërs wereldwonders bouwden.

[demonen]

Wie heeft er het meeste voordeel bij een onafhankelijk Vlaanderen?
De franstaligen of de vlamingen?

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door demonen

Wie heeft er het meeste voordeel bij een onafhankelijk Vlaanderen?
De franstaligen of de vlamingen?

De Franstaligen natuurlijk. Vlaanderen is al een van de rijkste regio's ter wereld, en kan niet nog veel rijker worden. Het zijn dus vooral de Franstaligen die er bij te winnen hebben als ze eindelijk in volledige autonomie en 100% geresponsabiliseerd hun eigen ding kunnen doen, zonder zich door Vlaanderen te moeten laten voorschrijven hoe zij hun economie moeten organiseren.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Sywen

in de diepste krochtn der tijden leefden de vlamingen nog in grotten terwijl de iraniërs wereldwonders bouwden.

Dom, dom, er waren niet genoeg grotten voor al die Vlamingen. De Oude Belgen daarentegen die woonden in paalwoningen, ze dobbelden en dronken bier met sloten, en sleepten hun vrouwen aan de haren naar hun hut.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Nationalisten hebben de mond vol over een onafhankelijk Vlaanderen. Zouden ze ook genoeg argumenten hebben om de gewone mens te overtuigen dat:

1. een onafhankelijk Vlaanderen in het voordeel is van de gewone burger?
2. wat er gaat veranderen voor diezelfde?
3. welke voordelen dit voor hem zou meebrengen?
4. in de huidige stand welke nadelen ondervind de burger om een separatie te verantwoorden?
5. welke kostprijs een separatie zou teweegbrengen en ten koste van wie?

Let wel dat hiermee alleen Jan met de Pet bedoelt wordt.
Ernstige commentaren aub.

1. Alleen voor de vlomsnationalisten.
2. Niets, ze stellen alleen vast dat die transfers toch niet zijn wat men dacht.
3. Geen enkele, alleen meer regeltjes en burgercontrole.
4. Géén enkele.
5. Zou meer kosten dan 100 jaar transfers.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een ambtenaar die een taak doet voor België zal vervangen moeten worden door een Vlaamse en een Waalse ambtenaar.

Voor Wallonië betekent dat 2,5 keer de kost van die ambtenaar per inwoner. Voor Vlaanderen betekent dat 1,7 keer de kost van die ambtenaar per inwoner.

Voor Vlaanderen kan de kost van de ambtenarij door een splitsing van het land dus tot 1,7 keer zo hoog als nu komen te liggen per inwoner.

De 'transfers' zijn tegenover de kostprijs daarvan een peulschil.

Niet alleen Wallonië is gebaat bij het behoud van België, ook Vlaanderen is dat. Nog beter hevelen we bevoegdheden over naar Europa.

Klopt niet.
-Er zijn veel ambtenaren die overlappend werk doen.
-De ambtenaren van Waals gewest en Waals gemeenschap worden vervangen door 1 ambtneaar per functie.
-Veel ministeries en parastalen zijn overbodig.
-Door de splitsing kan men ervan profiteren om de ambtenarij moderner en effiënter te maken (met minder personeel dus)

Niet alleen de transfers vallen weg maar ook de hoge belastingsdruk
,het immobilisme(kost geld),de bureacratie kan tergelijk met een splitsing fors aangepakt worden(minder kosten) en de(Vlaamse) staat wordt afgeslankt.

[voicelesscharlie]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Heb jij gewoon niet een beetje teveel fantasie?

Absoluut niet.Ze kennen daar België voor het OCMW.Dat zeg ik u zonder overdrijven.Van andere landen spreken ze bijna niet.Ik heb aan 3 personen gevraagd naar waar ze wilden emmigreren en alle 3 vermelden België.
Je moet weten ze zijn daar met 1 mijlard ,hé.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door Robinus V

Een ambtenaar die een taak doet voor België zal vervangen moeten worden door een Vlaamse en een Waalse ambtenaar.

Voor Wallonië betekent dat 2,5 keer de kost van die ambtenaar per inwoner. Voor Vlaanderen betekent dat 1,7 keer de kost van die ambtenaar per inwoner.

Voor Vlaanderen kan de kost van de ambtenarij door een splitsing van het land dus tot 1,7 keer zo hoog als nu komen te liggen per inwoner.

De 'transfers' zijn tegenover de kostprijs daarvan een peulschil.

Niet alleen Wallonië is gebaat bij het behoud van België, ook Vlaanderen is dat. Nog beter hevelen we bevoegdheden over naar Europa.

Wat is dat nu weer voor onzin? Een ambtenaar behandelt X dossiers. In de meeste federale diensten is het zo dat de Vlamingen de Vlaamse dossiers behandelen en de Franstaligen de Waalse dossiers. Na een splitsing verandert er gewoon niets. Dezelfde mensen behandelen nog altijd dezelfde X dossiers. Zelfs op directeursniveau niet: daar zit je ook al met een opperhoofd en de verplichte tweede in rang die van een andere taalrol moet zijn.
Er verandert maar iets aan die situatie wanneer de Gemeenschappen iets aan de wetgeving , besluiten of omzendbrieven wijzigen waardoor de behandeling van de dossiers efficiënter kan geregeld worden. Bv. omdat bepaalde handelingen dank zij de homogenisering van de bevoegdheden nu door een ambtenaar in één ruk kunnen behandeld worden, in plaats van over en weer te fietsen tussen de niveaus.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Dom, dom, er waren niet genoeg grotten voor al die Vlamingen. De Oude Belgen daarentegen die woonden in paalwoningen, ze dobbelden en dronken bier met sloten, en sleepten hun vrouwen aan de haren naar hun hut.

En vanaf daar ontstonden de tegenstellingen want de Vlamingen sleepten ze met de benen naar hun hut

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

1. Alleen voor de vlomsnationalisten.
2. Niets, ze stellen alleen vast dat die transfers toch niet zijn wat men dacht.
3. Geen enkele, alleen meer regeltjes en burgercontrole.
4. Géén enkele.
5. Zou meer kosten dan 100 jaar transfers.

Zolang ze het zelf maar beseffen ....

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Zolang ze het zelf maar beseffen ....

Vlaamsnationalisten en "besef" zijn niet gemakkelijk te verzoenen.

Als decennia hollen ze van het ene naar het ander orakel.
Heen ten dagen stellen ze hun hoop op Bart De Wever.

Ik ga de volledige lijst niet opsommen, maar je krijgt er wel een mooie tabel me in elkaar gestoken.

[schaveiger]

Oorspronkelijk geplaatst door fonne

Er verandert maar iets aan die situatie wanneer de Gemeenschappen iets aan de wetgeving , besluiten of omzendbrieven wijzigen waardoor de behandeling van de dossiers efficiënter kan geregeld worden. Bv. omdat bepaalde handelingen dank zij de homogenisering van de bevoegdheden nu door een ambtenaar in één ruk kunnen behandeld worden, in plaats van over en weer te fietsen tussen de niveaus.

Of gewoon ze tweetalig maken, niet de ambtenaren maar de dokumenten.

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

En vanaf daar ontstonden de tegenstellingen want de Vlamingen sleepten ze met de benen naar hun hut

Nee, de problemen zijn maar ontstaan toen de Romeinse barbaren hier binnenvielen en ons wijs probeerden te maken dat vrouwen moesten omgekocht worden met chocolade bonbons, goud en diamanten in plaats van ze gewoon bij de haren te pakken en binnen te slepen. Wat ons dat al niet gekost heeft

[fonne]

Oorspronkelijk geplaatst door schaveiger

Of gewoon ze tweetalig maken, niet de ambtenaren maar de dokumenten.

Dat maakt de documenten alleen maar dikker, de handelingen die gesteld moeten worden blijven dezelfde.