LGBT-rechten in Rusland en Oost-Europa

[dewanand]

namaste Forum tijgertjes met jullie lange witte cyber tandjes,

Ik had net mijn toetje broederlijk gedeeld met Wieroe, de hindoe kat uit delft kennisstad, lekkere hollandse griesmeel pudding, en nu likt Wieroe nog de restjes uit het kommetje als krenterig Hollands beest he, zoals zijn voorouders al eeuwenlang deden tijdens lange hongerwinters, met taaie dode ratten, gevangen tijdens barre sneeuwstormen na volle dagen jagen in de bittere ijzige kou.

Maar goed, hier een slimme opmerking van Wieroe:

Wieroe zei:

'Kijk Dewanand, wij zijn het er allemaal mee eens in heel Europa dat islam en alles van moslims een verarming zijn hier en absoluut geen verrijking, in de ruimste zin des woords.'

'Ok, maar moeten wij niet hetzelfde zeggen over homo's of LGBTers op Europese bodem? In jouw theorieen noem je hen Gamma rassen, die seksen met hetzelfde geslacht of afwijkend zijn in seksueel opzicht tov de normale dominante hetero seksnorm (mannetje boven wijfje en voortplanten, kleintjes maken in bed dus zoals god het heeft ingestamd in Eden). '

'Moet er nou gezegd worden van net als die moslims zijn de Gamma rassen een totale verarming en verloedering voor heel Europa, en absoluut geen verrijking?'

Hypothese:
Stel nou dat Europa honderd procent islamitisch zou zijn morgen, dan betekent dit gewoon dat Europa morgen al niet meer bestaat want een moslim kan geen Europeaan zijn en voelt zich ook nooit Europeaan.
Dit impliceert dan deze volgende hypothese:

'Als morgen honderd procent van alle mensen in Europa opeens tot het Gamma ras zouden behoren, dus het homoras, dan is de hele Europese bevolking binnen maximaal honderd jaar totaal uitgestorven, omdat er dan geen nageslacht meer zal zijn, en dit is in absolute zin een verarming voor Europa, dus hieruit kan afgeleid worden dat Gamma rassen een verarming zijn voor Europa, net als moslims.'

Rechten geven aan Gamma rassen is hierom volgens deze hypothesen even fout als deze verlenen aan moslims.'

Bewijs geleverd dus,

Hebben Wieroe en ik gelijk of niet?

Dewanand en Wieroe
hindoe fundamentalisten uit delft kennisstad
delft, holland
planet of the intelligent apes

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Oké.. maar dan nog doe je veronderstellingen af als feiten .

Wie zegt dat ik geen andere boeken lees dan "neurowetenschap"?

Waar zeg ik dat je geen andere boeken leest dan "neurowetenschap"? Het ging erover dat je mijn antwoorden louter beantwoordde in één richting. Vandaar mijn uitnodiging om ook andere paden te bewandelen.

En ander denkkader aannemen? Man.. ik heb niet eens een denkkader. Ben eeuwig zwevende.

In de vraagstelling, bedoel ik dus. (ut supra)

2: Natuurlijk wel.. assertiviteit en sub-assertiviteit komen voort uit een bepaalde psyche.

Iemand die erg onzeker is zal niet snel assertief zijn.

Dat is niet relevant, want ik heb het louter over de communicatie gehad. Welke psyche daar achter zit, zal me worst wezen.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Het is geen relevant thema.

2: Ik had het dan ook over een seksuele relatie tussen 2 mannen.

1. hoezo, u zei dat het onnatuurlijk uitziet. Dan zijn onnatuurlijk uitziende ogen relevant.

2. Natuurlijk ... lekker hypocriet. Ge zijt gewoon onzeker van uw eigen seksualiteit. Luister wat twee mannen samen doen moeten ze vooral zelf weten. Dat laat mij koud. Als het u niet koud laat, zegt dat meer over uw geaardheid dan die van holebis.

[Ganzenbordfan]

Volgens mij is Nietzsche nu niet bepaald een homofoob, hoor.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

'Als morgen honderd procent van alle mensen in Europa opeens tot het Gamma ras zouden behoren, dus het homoras, dan is de hele Europese bevolking binnen maximaal honderd jaar totaal uitgestorven, omdat er dan geen nageslacht meer zal zijn, en dit is in absolute zin een verarming voor Europa, dus hieruit kan afgeleid worden dat Gamma rassen een verarming zijn voor Europa, net als moslims.'

Enkele fouten in uw redenering:

1/ Holebis kunnen wel degelijk kinderen krijgen. Wie heeft u wijsgemaakt dat zoiets niet zou kunnen? Geloof me vrij dat in een 100% holebiwereld nog altijd een kinderwens zal bestaan, en dat mensen er alles aan zullen doen om die te vervullen.

2/ U ziet moslims de facto als een verarming. Waarom?

3/ u ziet het uitsterven van europeanen als een absolute verarming? Voor eiken, wolven, gras is dat een absolute verrijking.

4/ U gaat ervan uit dat deze 100% holebistelling relevant is. Zulk een scenario is compeet onrealistisch en kan niet als argument gebruikt worden.

Rechten geven aan Gamma rassen is hierom volgens deze hypothesen even fout als deze verlenen aan moslims.'

Of even juist, afhankelijk van hoe ge het ziet.

[Effect]

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan

Volgens mij is Nietzsche nu niet bepaald een homofoob, hoor.

Dat is, maar hij moet dan ook niet met debiele argumenten afkomen

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Waar zeg ik dat je geen andere boeken leest dan "neurowetenschap"? Het ging erover dat je mijn antwoorden louter beantwoordde in één richting. Vandaar mijn uitnodiging om ook andere paden te bewandelen.



In de vraagstelling, bedoel ik dus. (ut supra)



Dat is niet relevant, want ik heb het louter over de communicatie gehad. Welke psyche daar achter zit, zal me worst wezen.

1: Neurowetenschap is gewoon de best betrouwbare wetenschap als wij het over gedragingen en het brein hebben.

2: Ok.

3: Wat is dit nu weer voor onzinnig geneuzel...

Het punt is juist dat die twee met elkaar zodanig verbonden zijn dat je ze niet los van elkaar kunt zien.

[Dionysus]

Oorspronkelijk geplaatst door dewanand

'Als morgen honderd procent van alle mensen in Europa opeens tot het Gamma ras zouden behoren, dus het homoras, dan is de hele Europese bevolking binnen maximaal honderd jaar totaal uitgestorven, omdat er dan geen nageslacht meer zal zijn, en dit is in absolute zin een verarming voor Europa, dus hieruit kan afgeleid worden dat Gamma rassen een verarming zijn voor Europa, net als moslims.'

Rechten geven aan Gamma rassen is hierom volgens deze hypothesen even fout als deze verlenen aan moslims.'

Bewijs geleverd dus,

Hebben Wieroe en ik gelijk of niet?

Dewanand en Wieroe
hindoe fundamentalisten uit delft kennisstad
delft, holland
planet of the intelligent apes

Denk eens 2 seconden na (liefst zonder weed of alcohol) over de ferociteit waarmee holebi's vechten voor het recht op kinderen op te voeden, en over de myriade mogelijheden tot conceptie.

Realiseer je dan hoe idioot je hypothese was en praat in het vervolg wat minder met je kat. Dat beest is duidelijk aan het dementeren.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

1. hoezo, u zei dat het onnatuurlijk uitziet. Dan zijn onnatuurlijk uitziende ogen relevant.

2. Natuurlijk ... lekker hypocriet. Ge zijt gewoon onzeker van uw eigen seksualiteit. Luister wat twee mannen samen doen moeten ze vooral zelf weten. Dat laat mij koud. Als het u niet koud laat, zegt dat meer over uw geaardheid dan die van holebis.

Uh?

Zie jij spoken ofzo?

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Dat is, maar hij moet dan ook niet met debiele argumenten afkomen

Oh god... je meent dit nog serieus ook of niet?

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Neurowetenschap is gewoon de best betrouwbare wetenschap als wij het over gedragingen en het brein hebben.

Wat zijn betrouwbare wetenschappen, en wat zijn onbetrouwbare? En waarom?

2: Ok.

3: Wat is dit nu weer voor onzinnig geneuzel...

Het punt is juist dat die twee met elkaar zodanig verbonden zijn dat je ze niet los van elkaar kunt zien.

Dat kan zo zijn, of dat kan zo niet zijn. Maar ook dat doet er niet toe: het ging erover dat ik het daarover niet had gehad.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat zijn betrouwbare wetenschappen, en wat zijn onbetrouwbare? En waarom?



Dat kan zo zijn, of dat kan zo niet zijn. Maar ook dat doet er niet toe: het ging erover dat ik het daarover niet had gehad.

1: Wetenschap is altijd redelijk betrouwbaar.

Dat is dan ook het punt niet. Als je het over "hersenen" hebt dan is neurowetenschap gewoonweg het meest betrouwbaar. Simpelweg omdat die wetenschap er het meest mee in aanraking komt.

2: Mijn god.... Ik weet serieus niet of ik hier om moet lachen of om moet huilen.

[Kallikles]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

1: Wetenschap is altijd redelijk betrouwbaar.

Wat is "redelijk"? En waarom zeg je hierboven dan het omgekeerde?

2: Mijn god.... Ik weet serieus niet of ik hier om moet lachen of om moet huilen.

Gewoon leren lezen is al voldoende, hoor.

[Nietzsche]

Oorspronkelijk geplaatst door Kallikles

Wat is "redelijk"? En waarom zeg je hierboven dan het omgekeerde?



Gewoon leren lezen is al voldoende, hoor.

1: Ik zeg boven het niet omgekeerde.

"Gewoon leren lezen is al voldoende, hoor.

2: Hehe.. natuurlijk jonge.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

Enkele fouten in uw redenering:

1/ Holebis kunnen wel degelijk kinderen krijgen. Wie heeft u wijsgemaakt dat zoiets niet zou kunnen? Geloof me vrij dat in een 100% holebiwereld nog altijd een kinderwens zal bestaan, en dat mensen er alles aan zullen doen om die te vervullen.

Welneen, homoseksuelen kunnen geen kinderen krijgen binnen hun relatie. Een homoseksuele relatie is in zichzelf onvruchtbaar. Niet door een gebrek bij een of beide partners, maar wel door de soort relatie die ze erop nahouden. Dit is het beste bewijs dat hun samenlevingsvorm geen natuurlijke grond heeft. Het is in se steriel.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Ganzenbordfan

Dat de rechten van homoseksuelen, lesbiennes, biseksuelen en transgenders in Rusland en Oost-Europa vaak geschonden worden of gewoonweg niet bestaan, zullen de meesten onder jullie al wel weten.

In Rusland bijvoorbeeld hebben meerdere steden waaronder onder andere Archangelsk en Sint-Petersburg reeds een wet ingevoerd die "homoseksuele propaganda" verbiedt. Stemmen gaan op om dit op federaal niveau te implementeren.

In Kroatië (ook al ligt dat meer op de grens van Zuid- en Centraal-Europa, maar kom, we gaan niet moeilijk doen) werden tijdens de gay pride parade van 2011 in Split mensen bekogeld met eieren en stenen. Naar aanleiding van de naderende toetreding van Kroatië tot de EU in juli dit jaar werden voor de gay pride van 2012 strenge veiligheidsmaatregelen genomen.

Het is niet moeilijk om voorbeelden van een diepgewortelde intolerantie voor seksuele minderheden te vinden in landen als Polen, Oekraïne, Servië.. enzovoort. Waarom komt deze intolerantie vandaan? Komt het door de Koude Oorlog? Is het het lage geboortecijfer? Zit de wedergeboorte van de kerken er voor iets tussen? Is het gewoon de volksaard?

Plaats hier LGBT-gerelateerd nieuws uit den Oostblok en discussieer mee.

40 jaar geleden had je hier ook geen gay pride, homo huwelijk of andere leute moeten beginnen denk ik...Maar geen nood, in die Oost Europese landen die tot de E.U. willen toetreden zijn ze binnen een jaar of tien, misschien minder, ook voldoende gehersenspoeld door de media, om gelijk wat te aanvaarden.

[meneer]

Oorspronkelijk geplaatst door Scorpio

Wat een ongelooflijke onzin. Da's dus precies NIET hoe democratie werkt he! In een moderne democratie is (gelukkig maar) 'de meerderheid wint' GEEN absoluut principe.

"

Waarom nog gaan stemmen dan ?

[Raf]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Welneen, homoseksuelen kunnen geen kinderen krijgen binnen hun relatie. Een homoseksuele relatie is in zichzelf onvruchtbaar. Niet door een gebrek bij een of beide partners, maar wel door de soort relatie die ze erop nahouden. Dit is het beste bewijs dat hun samenlevingsvorm geen natuurlijke grond heeft. Het is in se steriel.

Waar staat het geschreven dat ze kinderen moeten krijgen binnen hun relatie? Bovendien onderhouden mensen relaties met elkaar om meerdere redenen. Niet alleen om zich voort te planten dus. Het voortplantingsargument werd reeds lang geleden van tafel geveegd, zoals je maar al te goed weet.

[Herr Oberst]

Oorspronkelijk geplaatst door Effect

3/ u ziet het uitsterven van europeanen als een absolute verarming? Voor eiken, wolven, gras is dat een absolute verrijking.

Verbeter de wereld, begin bij jezelf.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Raf

Waar staat het geschreven dat ze kinderen moeten krijgen binnen hun relatie? Bovendien onderhouden mensen relaties met elkaar om meerdere redenen. Niet alleen om zich voort te planten dus. Het voortplantingsargument werd reeds lang geleden van tafel geveegd, zoals je maar al te goed weet.

Op geen enkele wijze werd het "voortplantingsargument" van tafel geveegd. De natuur laat zich immers op dat vlak gewoon niet tegenspreken. Homoseksuele relaties bleven in se steriel: er kunnen nooit kinderen van komen.