Hoeveel kinderen willen-mogen wij nog verantwoord op de wereld brengen - Pagina 9

Jacob Van Artevelde · 1 augustus 2013, 22:29

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Natuurlijk, maar er is een rangorde, een element dat in die discussie helemaal niet ter sprake kwam.

Dat is mij bij deze zo klaar als een:

Waarbij ik natuurlijk niet de associatie wil wekken van suiker/drug/godsdienst/opium.

En dat is mij voorts zo klaar als:

Waarbij ik evenmin de associatie wil wekken dat U met Uw godsdienst naar de pomp kunt lopen.

Jan van den Berghe · 1 augustus 2013, 22:32

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Dat is mij bij deze zo klaar als een:
...

En hebt u ook iets inhoudelijks te melden? Prentjes erbij sleuren lijkt me eerder een gebrek aan argumentatie.

Eberhard Leclerc · 1 augustus 2013, 22:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Taal is inderdaad een belangrijk aspect. Godsdienst in deze echter nog veel meer.

Wat ons op het volgende dilemma brengt Jan. Maar nu ben ik toch wel benieuwd.
Hoe belangrijk is het geloof in "God" echt voor je?

1: Een atheistisch Franstalig Brussel of

2: Een islamitisch Nederlandstalig Brussel

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Iedereen die een beetje de actualiteit volgt, weet wat er de laatste jaren in Turkije aan het gebeuren is. Weg van het secularisme. Weg van het kemalisme.

Kennelijk ben je niet echt bekend met de situatie in en rond Turkije. Behoudens dan wat oppervlakkige Vlaamsekrantenopinies.

Turkije is vooral , weer, op weg een essentiele regionale speler te worden. Van China tot aan Albanie. Erdogan heeft het nationalisme en de Turkse expansiedrift weer op de agenda gezet. Dat spreekt velen aan idd.

Jacob Van Artevelde · 1 augustus 2013, 22:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En hebt u ook iets inhoudelijks te melden? Prentjes erbij sleuren lijkt me eerder een gebrek aan argumentatie.

Mijn berichten munten nu eenmaal uit door hun inhoudloosheid en argumentatiezwakte.

Ik ben bovendien een hopeloos geval:

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ja, er is nu eenmaal een wezenlijk verschil. Ik kan het niet helpen dat u de werkelijkheid niet onder ogen wilt zien.

Jan van den Berghe · 1 augustus 2013, 22:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Wat ons op het volgende dilemma brengt Jan. Maar nu ben ik toch wel benieuwd.
Hoe belangrijk is het geloof in "God" echt voor je?

1: Een atheistisch Franstalig Brussel of

2: Een islamitisch Nederlandstalig Brussel

U stelt een vraag die getuigt van een buitengelovige benadering. "God" als invulling van... tja, waarvan eigenlijk?

De vraag is wat er moet verstaan worden onder "atheïstisch". Is dat het strijdend ongeloof zoals in de Sovjetunie? Of het vrijzinnig liberalisme van het Westen?

Dit alles is me niet duidelijk, vandaar dat ik geen antwoord kan geven. Waren christenen beter af in de Sovjetunie dan in pakweg Egypte? Soms wel, soms niet.

Jan van den Berghe · 1 augustus 2013, 23:00

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Kennelijk ben je niet echt bekend met de situatie in en rond Turkije. Behoudens dan wat oppervlakkige Vlaamsekrantenopinies.

Turkije is vooral , weer, op weg een essentiele regionale speler te worden. Van China tot aan Albanie. Erdogan heeft het nationalisme en de Turkse expansiedrift weer op de agenda gezet. Dat spreekt velen aan idd.

Kennelijk hebt u mijn opmerking niet goed gelezen. Ik heb het over de binnenlandse politiek, terwijl u de buitenlandse ter sprake brengt.

Jan van den Berghe · 1 augustus 2013, 23:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Mijn berichten munten nu eenmaal uit door hun inhoudloosheid en argumentatiezwakte.

Euh, dat ene bericht, ja.

Ik acht godsdienst inderdaad een heel belangrijke culturele factor, omdat het beschavingen vormt. Hoe men het ook draait of keert, de reflexen eigen aan een islamitische beschaving zijn anders dan die in een christelijke. Veel eerder dan taal.

Eberhard Leclerc · 1 augustus 2013, 23:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Kennelijk hebt u mijn opmerking niet goed gelezen. Ik heb het over de binnenlandse politiek, terwijl u de buitenlandse ter sprake brengt.

Je had het over waarom Erdogan zo populair is/was, nietwaar?

Welnu, zijn regelrechte en onbeschaamde nationalisme en harde onafhankelijke koers voor Turkije is een zeer belangrijke factor. (en terecht, maar dat terzijde)

Jan van den Berghe · 1 augustus 2013, 23:24

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Je had het over waarom Erdogan zo populair is/was, nietwaar?

Welnu, zijn regelrechte en onbeschaamde nationalisme en harde onafhankelijke koers voor Turkije is een zeer belangrijke factor. (en terecht, maar dat terzijde)

Natuurlijk. Alleen ging mijn opmerking daar niet over:

Citaat:

Iedereen die een beetje de actualiteit volgt, weet wat er de laatste jaren in Turkije aan het gebeuren is. Weg van het secularisme. Weg van het kemalisme.

fbpolitics · 1 augustus 2013, 23:29

De vraag is niet: Kunnen of mogen?
Een werkende mens KAN het zich niet meer veroorloven om veel kinderen te hebben. Het is trouwens ook niet de "cultuur" van de Belg.
Dit in tegenstelling tot de niet-Belgen, die van het kindergeld gebruik maken, en thuis blijven door het pamperbeleid.

Ik ben ooit eens op reis geweest, juiste bestemming weet ik niet meer doch ik meen Malta, en de Belgische gids zei: "Er is hier geen probleem met vreemdelingen, want geen kindergeld". En daar zal men zich uw vragen nooit stellen.

Jan van den Berghe · 1 augustus 2013, 23:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door fbpolitics

De vraag is niet: Kunnen of mogen?
Een werkende mens KAN het zich niet meer veroorloven om veel kinderen te hebben. Het is trouwens ook niet de "cultuur" van de Belg.
Dit in tegenstelling tot de niet-Belgen, die van het kindergeld gebruik maken, en thuis blijven door het pamperbeleid.

Natuurlijk kan de modale Belg zich meerdere kinderen veroorloven. Alleen hebben heel wat mensen andere prioriteiten: reizen, dure wagens, veel kleren, uitgaan en restaurantbezoek, enzovoort.

Jacob Van Artevelde · 1 augustus 2013, 23:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Welnu, zijn regelrechte en onbeschaamde nationalisme en harde onafhankelijke koers voor Turkije is een zeer belangrijke factor. (en terecht, maar dat terzijde)

Hetgeen weinig goeds belooft voor de Koerden....

Eberhard Leclerc · 2 augustus 2013, 00:35

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Hetgeen weinig goeds belooft voor de Koerden....

Valt wel mee:

De regering van Erdoğan beëindigde de vijftien jaar durende noodtoestand in het zuidoosten. Ze gaf ook toestemming voor programma's in de Koerdische taal op radio en televisie en heeft de openingen van privé-instellingen die Koerdisch onderwijzen goedgekeurd.
Op 1 januari 2009 opende Erdoğan een kanaal van de Turkse publieke omroep dat 24 uur in het Koerdisch uitzendt.

Ook zette Erdogan de doodstraf voor Ocalan om.

Bierke · 2 augustus 2013, 01:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Eberhard Leclerc

Valt wel mee:

De regering van Erdoğan beëindigde de vijftien jaar durende noodtoestand in het zuidoosten. Ze gaf ook toestemming voor programma's in de Koerdische taal op radio en televisie en heeft de openingen van privé-instellingen die Koerdisch onderwijzen goedgekeurd.
Op 1 januari 2009 opende Erdoğan een kanaal van de Turkse publieke omroep dat 24 uur in het Koerdisch uitzendt.

Ook zette Erdogan de doodstraf voor Ocalan om.

het gaat hier over hoeveel kinderen je mag kweken

69kk · 2 augustus 2013, 07:07

Na Thomas Malthus in de 19e eeuw was het in de jaren 70 van de 20e eeuw de Club van Rome die de noodklok luidde over het probleem van overbevolking. Het mensdom blijft schijnbaar dom. Alleen dommerikken maken nog kinderen.

mvd · 2 augustus 2013, 19:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door MaGNiFiCaT

Ik geloof sterk dat de drang naar het beleven van een religie afneemt naarmate de materiële en algemene welvaart en de algemene kennis stijgt.

Dat is toch sterk de realiteit ontkennen. Religie nam niet alleen af door welvaart, de kiem was al eerder gelegd met de Verlichting, de Franse revolutie etc.. Al die dingen zijn niet van toepassing op de moslimwereld. Je post getuigd ook van weinig kennis van de islamitische wereld. Voorbeelden als Qatar en Saudi-Arabië zijn duidelijk, maar ook in een land als Marokko zie je dat er geen samenhang is tussen materiële welvaart en minder gelovig zijn. Je kunt ook naar de VS kijken waar je veel rijken hebt die ook religieus zijn.

Jacob Van Artevelde · 3 augustus 2013, 13:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Bierke

het gaat hier over hoeveel kinderen je mag kweken

Inderdaad. En dus is de Koerdische, Armeense, en pakweg de Siouxkwestie niet veraf want hebben die volkeren bij de kinderkweekvraag geen recht op een kompensatiebonus voor het demografisch verlies dat ze leden door de genocide aangericht door kolonialisten en staatsnationalisten...

Een vraag die ik niet alleen stel uit een elementair rechtvaardigheidsbeginsel maar tevens in naam van de diversiteit. Vele kleinere kulturen/volkeren/taalgemeenschappen en inheemse volkeren, vaak vertegenwoordigers van minderheidstalen, zijn immers met uitsterven bedreigd.

Voor bedreigde dier- en plantensoorten neemt men beschermende maatregelen, waarom zou men dat dan niet doen voor bedreigde kulturen, volkeren en mensensoorten?

Jan van den Berghe · 3 augustus 2013, 14:19

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jacob Van Artevelde

Een vraag die ik niet alleen stel uit een elementair rechtvaardigheidsbeginsel maar tevens in naam van de diversiteit. Vele kleinere kulturen/volkeren/taalgemeenschappen en inheemse volkeren, vaak vertegenwoordigers van minderheidstalen, zijn immers met uitsterven bedreigd.

Sommige volkeren en groepen beseffen het geopolitieke belang van degelijke geboortecijfers. In dat verband heeft Erdogan vele jaren geleden een uitspraak gedaan: de verovering van Europa door de buik van de moeders.

Jacob Van Artevelde · 3 augustus 2013, 15:42

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sommige volkeren en groepen beseffen het geopolitieke belang van degelijke geboortecijfers. In dat verband heeft Erdogan vele jaren geleden een uitspraak gedaan: de verovering van Europa door de buik van de moeders.

Of hetzelfde principe maar in omgekeerde zin toegepast door een perfide vorm van genocide aan te richten door die toekomstige moeders gedwongen te steriliseren.

https://www.google.be/search?q=gedwo...or.r_qf.&cad=b

Eberhard Leclerc · 3 augustus 2013, 16:02

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Sommige volkeren en groepen beseffen het geopolitieke belang van degelijke geboortecijfers. In dat verband heeft Erdogan vele jaren geleden een uitspraak gedaan: de verovering van Europa door de buik van de moeders.

Daar heb je vast wel een linkje van.

Waar Erdogan wel samenzweert met zijn katholieke vrienden is zijn positie op gebied van abortus:

De premier van Turkije deed enkele weken geleden de uitspraak “Ofwel je doodt een baby in de buik van de moeder, ofwel je doodt een baby na de geboorte. Er is geen verschil”.

http://www.rutgerswpf.nl/news/kamerv...remier-erdogan

Desondanks is Erdogan er in 10 jaar niet in geslaagd abortus verboden te krijgen.

1 augustus 2013, 23:29	#170
fbpolitics Gouverneur Geregistreerd: 6 januari 2012 Berichten: 1.279	De vraag is niet: Kunnen of mogen? Een werkende mens KAN het zich niet meer veroorloven om veel kinderen te hebben. Het is trouwens ook niet de "cultuur" van de Belg. Dit in tegenstelling tot de niet-Belgen, die van het kindergeld gebruik maken, en thuis blijven door het pamperbeleid. Ik ben ooit eens op reis geweest, juiste bestemming weet ik niet meer doch ik meen Malta, en de Belgische gids zei: "Er is hier geen probleem met vreemdelingen, want geen kindergeld". En daar zal men zich uw vragen nooit stellen. __________________ - Stop de renovatieplicht - slava Ukraini - Als iedere Belg gelijk is voor de wet, waarom hebben de Walen dan superieure rechten nodig? - rood + groen = SAMEN bruin links. Dank u bruin links voor de geslaagde integratie. Hoe lang nog? Laatst gewijzigd door fbpolitics : 1 augustus 2013 om 23:30.

2 augustus 2013, 07:07	#175
69kk Partijlid Geregistreerd: 22 oktober 2007 Berichten: 236	overbevolking Na Thomas Malthus in de 19e eeuw was het in de jaren 70 van de 20e eeuw de Club van Rome die de noodklok luidde over het probleem van overbevolking. Het mensdom blijft schijnbaar dom. Alleen dommerikken maken nog kinderen.