Paus Franciscus: 'kapitalisme is tirannie'

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Inderdaad.

Adam en Eva leerden niet alleen het kwade kennen, maar ook het goede.
En de mensheid heeft ook heel veel goeds gedaan.
En in principe is de mens ook goed.
En die appel heeft ons de deugd van de voortplanting gebracht.
En ook nog eens het genot...

Wel gezegd. Jammer dat de kerk van de genotsdeugd dikwijls iets vies maakt. De zonde van de luxuria.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Zeker wel, want de mens is niet alleen een individu, maar ook algemeen mens.

In de anderen herkennen wij onszelf.

De mensen van vroeger leven nog in ons voort.

Wij mogen trots zijn op wat zij presteerden, maar ons ook schamen voor wat zij misdeden.

Dat is nu juist de Liefde die ons allen verbindt.

Dan stel ik voor dat u dringend boete doet voor wat al uw voorvaderen ooit hebben begaan. Zien we daar binnenkort een uiting van in het openbaar?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

2

Naast de erfzonde dient men in gelijke mate te spreken van een erfdeugd. Dit is een evenwichtigere visie dan het Adam en Eva Märchen en de eenzijdigheid van de gevolgen die de kerk daaraan verbindt door de nadruk op de erfZONDE te leggen.

Correctie: wat u denkt dat de Kerk leert.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wel gezegd. Jammer dat de kerk van de genotsdeugd dikwijls iets vies maakt. De zonde van de luxuria.

Niet "dikwijls". Wel ziet en onderkent de Kerk, mede uit ervaring, dat genot om het genot tot ongeregelde driften kan leiden bij de mens. De Kerk handelt dus uit voorzichtigheid.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Niet "dikwijls". Wel ziet en onderkent de Kerk, mede uit ervaring, dat genot om het genot tot ongeregelde driften kan leiden bij de mens. De Kerk handelt dus uit voorzichtigheid.

Maar geeft daar levenslange frustraties voor in de plaats.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Maar geeft daar levenslange frustraties voor in de plaats.

Alweer de zoveelste ongefundeerde bewering van u.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Alweer de zoveelste ongefundeerde bewering van u.

look who's talking. Man man, vanonder welke steen ben jij gekropen. Moet ik je dat ook nog uitleggen ?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Maar geeft daar levenslange frustraties voor in de plaats.

En bijhorende uitspattingen die men slechts traag onder ogen wil zien.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wel gezegd. Jammer dat de kerk van de genotsdeugd dikwijls iets vies maakt. De zonde van de luxuria.

Dat geldt alleen maar voor de kleine man. Hoe kunnen ze hem anders arm houden?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door harriechristus

Dat lijkt me in strijd te zijn met het eerdere samenvloeien van jou.
Religie en maatschappij behoren volgens mij een eenheid te zijn in de vorm van een godsrijk op aarde.
Je bedoelt waarschijnlijk dat de mensen meer gehoord moeten worden in de kerk?
Dat is zeker zo wat de katholieke kerk betreft.
Zo is het, maar hier is dan een gespletenheid tussen het moderne heden en het verleden van de kerk.
De kerk is niet met zijn tijd meegegaan.

Misschien wil je mijn nieuwe bijbel lezen.

ik vernoemde het "het hemels rijk" opdat u mij zou begrijpen.
Religie is gebonden aan regels.
God is een idee en gevoel dat bij iedereen andere gevoelens oproept.
Het is moeilijk een collectief te bekomen als God en religie dat collectief al innerlijk zou scheiden.

De eenheid met "God" kan misschien pas ontstaan als wij onze eigen god worden. Of ons ervan bewust worden op zijn minst.
Maar als ik deze overtuigingen in real life verkondig, lijk ik beïnvloed te zijn door demonen. Er zijn mensen in mijn omgeving die ervan overtuigd zijn dat ik met duistere krachten bezig ben.
Ik denk: maakt religie ze niet bang om deze krachten verder te onderzoeken?

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Dan stel ik voor dat u dringend boete doet voor wat al uw voorvaderen ooit hebben begaan. Zien we daar binnenkort een uiting van in het openbaar?

Die uiting is mijn nieuwe bijbel als positief resultaat om het kwaad van de kerk op te lossen in een nieuwe en betere visie omtrent de werkelijkheid van god en het heelal en de ethiek.

De nieuwe kerk staat in Amsterdam.

In het openbaar boete doen is meer iets voor de katholieke kerk, die immers zo graag Mea Culpa roept, maar haar eigen werkelijk kwaad niet wil erkennen, zoals ik je heb uitgelegd.
Maar ik heb gemerkt dat ook jij je handen liever in onschuld wast.

Het zij zo, ik kan me daar verder niet druk over maken.
De schijnheiligheid van de kerk is al te zeer bekend.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wel gezegd. Jammer dat de kerk van de genotsdeugd dikwijls iets vies maakt. De zonde van de luxuria.

De waarlijke drie-eenheid is die van de liefde, de seks en de (weder)geboorte.

Maar van de seks heeft de kerk een kruis met spijkers gemaakt.

[harriechristus]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

ik vernoemde het "het hemels rijk" opdat u mij zou begrijpen.
Religie is gebonden aan regels.

Dat is dan de Logica, de eenheid van hemel en aarde (de wereld) als zijnde de heilige geest.

God is een idee en gevoel dat bij iedereen andere gevoelens oproept.
Het is moeilijk een collectief te bekomen als God en religie dat collectief al innerlijk zou scheiden.

De moderne tijd is gespleten tussen religie en wetenschap.
De eenheid van beiden is mijn atoomtheorie.

De eenheid met "God" kan misschien pas ontstaan als wij onze eigen god worden. Of ons ervan bewust worden op zijn minst.

Ook de mens zelf is God, maar dat is niet voldoende.
God bestaat ook als de ander en dat zijn de microwezentjes in de microkosmos.

Maar als ik deze overtuigingen in real life verkondig, lijk ik beïnvloed te zijn door demonen. Er zijn mensen in mijn omgeving die ervan overtuigd zijn dat ik met duistere krachten bezig ben.
Ik denk: maakt religie ze niet bang om deze krachten verder te onderzoeken?

Wat zou het licht zijn zonder de duisternis?

Overal is kwaad, zowel in de wereld als in de religie.

[Aton]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En bijhorende uitspattingen die men slechts traag onder ogen wil zien.

Maar daar gaat nu verandering in komen. Onze Frans heeft nu een commissie aangesteld om die uitspattingen van zijn personeel in te perken.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Aton

Maar daar gaat nu verandering in komen. Onze Frans heeft nu een commissie aangesteld om die uitspattingen van zijn personeel in te perken.

Jammer genoeg ontaardt dat nogal eens gemakkelijk in toedekken. De kerk betaalt nu de prijs van haar gedoogbeleid ten opzichte van pedofilie dat vele decennia lang duurde. Het instituut is belangrijker geworden dan de moraal.

Het is ook slechts doordat men die publieke prijs nu betaalt dat de kerk zich tot handelen gedwongen voelt. Daarmee dient zo'n commissie met argwaan bekeken te worden, zelfs onder deze paus die de indruk geeft van een moreel hoogstaander niveau te zijn dan zijn directe voorgangers.

Het zou allemaal niet zo'n vaart gelopen hebben zonder het celibaat. De kerk dient in te zien dat haar probleem niet pedofilie op zich is maar seksualiteit in het algemeen. Het dient de oorzaken aan te pakken. Zo'n commissie is symptoombestrijding.

[Esperanza]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Jammer genoeg ontaardt dat nogal eens gemakkelijk in toedekken. De kerk betaalt nu de prijs van haar gedoogbeleid ten opzichte van pedofilie dat vele decennia lang duurde. Het instituut is belangrijker geworden dan de moraal.

Luister naar mijn woorden maar kijk niet naar mijn daden :

Het Vaticaan is niet van plan om informatie te verschaffen over het vermeende seksueel misbruik door priesters, nonnen en monniken. De Rooms-Katholieke Kerk in Rome komt daarmee niet tegemoet aan de Verenigde Naties (VN) die om deze informatie hadden gevraagd.

Bron/rest van het artikel : http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=26300

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Esperanza

Luister naar mijn woorden maar kijk niet naar mijn daden : Bron/rest van het artikel : http://www.kerknieuws.nl/nieuws.asp?oId=26300

Men probeert de naam van het instituut te redden. Het zijn ook maar mensen zou men kunnen argumenteren. Druk van buitenaf is nodig om de kerk tot ingrijpende veranderingen en openbaarheid te brengen. De bescherming van pedofiele priesters door de kerk omwille van het imago werkt juist averechts voor de kerk. Openbaarheid zou de kerk juist goed doen. De geest van Jezus duikt echter slecht nog sporadisch op in het Vaticaan lijkt het.

Door niet te kiezen voor openbaarheid zorgt de kerk ervoor dat de imago-oppoetserij gaat ten koste van de slachtoffers van pedofilie. Dat is bijzonder afkeurenswaardig.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En bijhorende uitspattingen die men slechts traag onder ogen wil zien.

Over welke "bijhorende uitspattingen" heeft u het?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Het zou allemaal niet zo'n vaart gelopen hebben zonder het celibaat. De kerk dient in te zien dat haar probleem niet pedofilie op zich is maar seksualiteit in het algemeen. Het dient de oorzaken aan te pakken. Zo'n commissie is symptoombestrijding.

Dat is een van de zoveelste beweringen die uit de lucht zijn gegrepen. Hoeveel % van de gevallen van kindermisbruik, kinderporno e.d. werden geattesteerd en bij geestelijken aangewezen?

Het probleem zit niet bij het celibaat, maar wel de lakse houding en de weinig gedegen beleving van een aantal priesters sedert het laatste concilie. Een aantal priesters wist/weet geen weg meer met hun celibaat, omdat ze geen weet en geen inzicht meer hebben in het belangrijkste van hun leven, nl. hun priesterschap.

Dat is de oorzaak. Sommige gevallen van pedofilie kunnen een symptoom zijn hiervan, maar evenzeer zagen we priesters andere wegen opgaan omdat ze niet langer in het reine kwamen met hun priesterambt en het daarbij horend celibaat.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Men probeert de naam van het instituut te redden.

Voor ons, katholieken, is "de naam van het instituut" totaal onbelangrijk. Of we nu geapprecieerd worden door de wereld of niet, doet eigenlijk weinig ter zake. Zoek geen wereldse lof, zei Jezus.