Waar blijft die protestmars tegen geweld in Irak ?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Je legt hier uit waarom de Arabieren zo'n snelle expansie hebben gekend. Uw uitleg kan deels kloppen, maar geeft nog steeds het verband niet tussen die invasies, die eigenlijk in de 8ste eeuw stopgezet werden, en de religieuze strijd via de inquisitie in Zuid-Frankrijk in de 13de eeuw.

U begrijpt het woord afgodendienaars niet?
De moslims waren barbaren voor de Europeanen, maar dan wel barbaren die op een fenomenale snelle wijze de wereld veroveren.
Hoe konden ze dat?
En vooral, hoe kon Europa, hoe konden de christenen de ramp aan opeenvolgende nederlagen keren? Ze verloren Sicilië, bijna heel Spanje en Byzanthië, Jeruzalem en alles wat er rond lag tot Egypte en Syrië toe.

Door op dezelfde manier terug te slaan, voor het eerst in de christelijke geschiedenis de wapens op te nemen en "Deus lo volt" te schreeuwen.
Hoe vreselijk en weerzinwekkend de daaropvolgende slachtingen ook waren, en tegen wie ze ook gericht waren, de oorzaak was onomstotelijk

1. de vrees volledig onder de voet te worden gelopen door een veroveringsgodsdienst die niet zoals het christendom tot dan met het hart (sta me de lichte overdrijving toe) maar het zwaard verspreid werd

2. Het inzicht dat het succes van de "barbaren" lag in de kern van de jihad, doden en sterven voor god met als beloning het paradijs

3. Het vanzelfsprekende eeuwige zoeken naar zondebokken, in de vorm van o.a. joden en Katharen en diegenen die daar steevast een handje bij helpen door te azen op hun bezittingen en de antisementen nog wat meer aan te wakkeren.
God helpt ons als we voor hem vechten?
Dan bevechten we alle ketters. Dan zal de beloning in het paradijs nog groter zijn.
Precies daarom komen de pogroms op joden uitgerekend vanaf dan op gang.
De joden hadden Christus vermoord ja, maar de eeuwen daarvoor was dat blijkbaar nooit een probleem.

Het was natuurlijk niet allemaal nadelig.
Moslims transporteerden kennis vanuit alle hoeken van hun rijk, ook naar Europa.
De christenen deden er iets mee, omdat ze zelfs in de donkerste tijd van de inquisities dankzij de openheid van hun religie gebruikten wat hen nuttig leek en waar ze voordeel uit konden puren.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Raaskallerij van de zuiverste soort.
Geen enkel volk werd uitgeroeid.
Ze namen gewoon de nieuwe religie over, staken er wat van hun oude gebruiken in, wat oogluikend werd toegestaan, soms zelfs aangemoedigd, en gingen door met hun leven.
Goed dat je de Germanen noemt.
De Germanen zijn nooit door de Romeinen geknecht.
Ze hebben wel bepaalde periodes hulptroepen geleverd aan Rome.
Vanaf de derde eeuw na Christus vallen de Germaanse stammen binnen in het Romeinse Rijk (ja, ze vallen binnen als veroveraars) en bekeren zich vanaf dan spontaan tot het christendom.
Als veroveraar in een veroverd gebied.
Nogal een gruwelijke uitroeiing.
Toch weer ongelofelijk dat jij als atheïst je druk maakt om het feit dat ze hun oude religies lieten vallen en ook dat weer als een vreselijke schanddaad van het christendom bekijkt. De ene religie (met mensenoffers dan nog) is blijkbaar de andere niet.
Want ja, het christendom, de wieg van onze beschaving, die is intrinsiek slecht, we kennen het mantra intussen al.
En waarom werkten ze opeens samen, denk je?
Waarom trokken ze naar Jeruzalem?
Geschaard achter de banier van het geloof.

En 1683 was een keerpunt, ja.
Omdat de Poolse koning Wenen ontzette.
En wat gebeurde er toen?
De oprichting van de HEILIGE Alliantie.
Drie keer raden waarom het zo genoemd werd...
Of ach, laat ook maar!


Ook in die kloosters gebeurde meer dan er vandaag de dag in de hele Arabische wereld gebeurt. Massa's boeken werden vertaald en doorgegeven voor de volgende generaties en er werd schoorvoetend aan wetenschap gedaan. Eerst enkel voor de geestelijken zelf, maar uiteindelijk zijn de eerste universiteiten uit dit concept gegroeid.
Aanvankelijk ook enkel voor de clerus, later ook voor de leek.

Vandaar dat ze alle joden mee buiten schopten en in haar zog de Spaanse conquista werd opgericht waarschijnlijk. Alles valt eindelijk in zijn plooi.


Onderbouw dat eens met argumenten. Zijn beide zonen Pepijn en Carloman groeiden trouwens op in een klooster.
Overigens, het belang van die slag wordt allang genuanceerd. Het was vermoedelijk slechts één van de vele militaire acties in het grensconflict tussen Arabieren en de Aquitaniërs (hoewel ook daar de meningen over verdeeld zijn, jij ziet het bimmers als één van de twee grootste mijlpalen in de strijd tegen de muzelmannen), ze hadden al eerde slaag gekregen van de Aquitaniërs, hadden al noorderlijker steden geplunderd en het was ook niet het einde van de Moorse campagnes in Frankrijk.


Atheïstische gekleurde onzin die geen rekening houdt met de realiteit. De Franse revolutie heeft niks te maken met de bevrijding van een verstikkende godsdienst.
Je slaat alles door elkaar.
Dankzij en niet ondanks het christendom zijn we vooruit gegaan. Zonder dat christendom was er geen "Westen" geweest.
Alles wat we zijn, zijn we geworden door ons verleden. En we zitten al zeshonderd jaar voor op de rest.
De Chinezen zaten ooit eeuwen op ons voor.
Zij zijn stilgevallen.
Wij niet.
Je hoeft heus geen christen te zijn om dat te kunnen toegeven hoor.
Nogmaals: Er waren geen moordpartijen waarbij hele volksstammen werden verdreven. De eerste christenen werden vervolgd, voordat het christendom als staatsgodsdienst werd ingericht. Dat de islam veel sneller kon de veroveringstoer opgaan lijkt te impliceren dat ook het christendom "veroverde". Mohammed en zijn opvolgers verspreidden zijn leer met het zwaard, terwijl hele volkeren de christelijke leer overnamen en mengden met hun eigen rituelen, zoals de Germanen, de Ierse en Engelse Kelten. Er is absoluut geen vergelijk mogelijk. Het échte drama en de opmars van de intolerantie in zijn kwaadaardigste vormen kwam op gang na de inval van de barbaren uit het Oosten.
Mij niet.

Het zal nog niet zijn. Herlees uw geschiedenis. En wat de uitroeiing betreft. De Eburonen werden anders zo goed als uitgeroeid.

En wat de kerk en de vooruitgang betreft: het katholicisme en de dwingelandij van de kerk heeft ons voor eeuwen en eeuwen achteruit geslagen op wetenschappelijk vlak. Als ik bedenk dat Galilei zich nog in alle bochten moest wringen omdat hij beweerde dat de aarde rond de zon draaide...

Kom eens tot bezinning mens!

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn. Herlees uw geschiedenis. En wat de uitroeiing betreft. De Eburonen werden anders zo goed als uitgeroeid.

Door Caesar, de Romein, zo'n 50 jaar voor Christus geboren werd.
Het christendom werd pas enkele eeuwen later staatsgodsdienst en onstond pas als religie rond het jaar 100.
Komaan zeg!

[vlaams realist]

Allemaal leuk zo een geschiedenisles .
Maar het beantwoord de vraag niet .
Waar blijft de protestmars tegen isis, en de kalief van de islamitische staat ?
En vooral WAAROM blijft die zolang uit ? Zijn we bang om op lange moslim tenen te trappen ? Zijn we bang van de tegenbetoging, zoals in Nederland ? Of gaat het sprookje van de gematigde moslim dan stukgaan ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Door Caesar, de Romein, zo'n 50 jaar voor Christus geboren werd.
Het christendom werd pas enkele eeuwen later staatsgodsdienst en onstond pas als religie rond het jaar 100.
Komaan zeg!

Ik bedoelde ook de Romeinen.

Wat de uitroeiing door de kerk betreft: de kerk vervolgde iedereen die niet hun 'orthodoxe' leer aanhing. Wees maar zeker dat hele Ariaanse bevolkingsgroepen door de kerk werden uitgeroeid, vrouwen en kinderen incluis.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Het zal nog niet zijn. Herlees uw geschiedenis. En wat de uitroeiing betreft. De Eburonen werden anders zo goed als uitgeroeid.

En wat de kerk en de vooruitgang betreft: het katholicisme en de dwingelandij van de kerk heeft ons voor eeuwen en eeuwen achteruit geslagen op wetenschappelijk vlak. Als ik bedenk dat Gallile nog zich in alle bochten moest wringen omdat hij beweerde dat de aarde rond de zon draaide...

Kom eens tot bezinning mens!

De slavernij is het eerst afgeschaft in Europa, lees eens iets over Josiah Wedgwood en zijn slogan "ben ik geen mens en geen broeder", die opzettelijk zo werd gekozen om de christenen in hun christelijke waarden te raken.
Thomas Clarkson, één van de leiders van de beweging tegen slavernij, en religieuze groeperingen als de Quakers wierpen regelrecht christelijke waarden op als reden om de slavernij af te schaffen.

Nergens anders werd dit voorgedaan.

Je snapt er geen hol van, maar onze maatschappij is wat ze is en niks anders door onze christelijke wortels.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik bedoelde het ook de Romeinen. Wat de uitroeiing door de kerk betreft: de kerk vervolgde iedereen die niet hun 'orthodoxe' leer aanhing. Wees maar zeker dat hele Ariaanse bevolkingsgroepen door de kerk werden uitgeroeid, vrouw en kinderen incluis.

Waarom begin je daar over als het over uitroeiing door de christenen gaat?

Natuurlijk wist je het niet!

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

De slavernij is het eerst afgeschaft in Europa, lees eens iets over Josiah Wedgwood en zijn slogan "ben ik geen mens en geen broeder", die opzettelijk zo werd gekozen om de christenen in hun christelijke waarden te raken.
Thomas Clarkson, één van de leiders van de beweging tegen slavernij, en religieuze groeperingen als de Quakers wierpen regelrecht christelijke waarden op als reden om de slavernij af te schaffen.

Nergens anders werd dit voorgedaan.

Je snapt er geen hol van, maar onze maatschappij is wat ze is en niks anders door onze christelijke wortels.

Hahaha. Paus Pius VI had nog galeislaven tot op het einde in de 18de eeuw.

Kom eens van uw wolk af man.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

Waarom begin je daar over als het over uitroeiing door de christenen gaat?

Natuurlijk wist je het niet!

Heb ik ooit gezegd dat er geen christenen uitgeroeid werden?

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Hahaha. Paus Pius VI had nog galeislaven tot op het einde in de 18de eeuw.

Kom eens van uw wolk af man.

En wat zou dat?
Is één zo'n stoethaspel synoniem voor de christelijke wereld en de christelijke normen en waarden in het algemeen?

Zelfs de Verlichting is er gekomen dankzij het christendom en niet ondanks het christendom.

Er zal nooit een islamitische verlichting plaatsvinden, omdat het niet toestaan van zoiets als een verlichting inherent is aan de islam.

Je snapt er werkelijk geen bal van, in al je atheïstische verstarring.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Heb ik ooit gezegd dat er geen christenen uitgeroeid werden?

Neen, maar u kunt niet ontkennen dat het maken van causale verbanden niet uw sterkste kant is.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Nierika

En wat zou dat?
Is één zo'n stoethaspel synoniem voor de christelijke wereld en de christelijke normen en waarden in het algemeen?

Zelfs de Verlichting is er gekomen dankzij het christendom en niet ondanks het christendom.

Er zal nooit een islamitische verlichting plaatsvinden, omdat het niet toestaan van zoiets als een verlichting inherent is aan de islam.

Je snapt er werkelijk geen bal van, in al je atheïstische verstarring.

Christenen zoals de Quakers zijn pas opgekomen tegen de slavernij toen deze economisch niet meer rendabel was. Voordien heeft men ze nooit hierover horen piepen. Noch de calvinisten, noch de katholieken, noch de lutheranen.

De Verlichting is gekomen dank zij de christenen? Neen, de Verlichting is gekomen, ondanks de christenen en het christendom. Men kan niet eeuwig de geesten der mensen 'kerkeren' of opsluiten in een geestelijke kerker. De communisten weten dit maar al te goed. En de katholieke kerk weet dit nu ook.

Maar ik geef toe, de christenen hebben met hun bijbel in de hand als het zogenaamde 'woord Gods' (zegt de islam niet hetzelfde over de koran, en zeggen de joden hetzelfde over hun thora??) gedurende lange tijd de mensen onder de knoet gehouden, dat is waar. En in sommige landen nu nog steeds.

Niks te 'woord Gods'!! Wees daar maar zeker van.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Niks te 'woord Gods'!! Wees daar maar zeker van.

Je denkt dat je mij daarvan moet overtuigen?
Ik probeer enkel je duidelijk te maken dat je met je louter negatieve kritiek de bal serieus misslaat.
In al je hevigheid heb je nog niet eens door dat ik geen christen ben.

[vlaams realist]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Christenen zoals de Quakers zijn pas opgekomen tegen de slavernij toen deze economisch niet meer rendabel was. Voordien heeft men ze nooit hierover horen piepen. Noch de calvinisten, noch de katholieken, noch de lutheranen.

De Verlichting is gekomen dank zij de christenen? Neen, de Verlichting is gekomen, ondanks de christenen en het christendom. Men kan niet eeuwig de geesten der mensen 'kerkeren' of opsluiten in een geestelijke kerker. De communisten weten dit maar al te goed. En de katholieke kerk weet dit nu ook.

Maar ik geef toe, de christenen hebben met hun bijbel in de hand als het zogenaamde 'woord Gods' (zegt de islam niet hetzelfde over de koran, en zeggen de joden hetzelfde over hun thora??) gedurende lange tijd de mensen onder de knoet gehouden, dat is waar. En in sommige landen nu nog steeds.

Niks te 'woord Gods'!! Wees daar maar zeker van.

Echt ? Toen slavernij niet meer economisch rendabel was ?
Dus toen kost en inwoon duurder uitviel dan lonen te betalen ?
Man man, Da's een van de beste grappen welke ik al gehoord heb .
+1, een bank vooruit en een kus van de juf.

[vlaams realist]

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven..._in_de_sc.html

Effe on topic, protestmars, tegenbetoging, isis symphatisanten onder onze "gematigde" moslims.
Roodgroene multicul-liefhebbers die niet willen dat dat gezien word.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Christenen zoals de Quakers zijn pas opgekomen tegen de slavernij toen deze economisch niet meer rendabel was. Voordien heeft men ze nooit hierover horen piepen. Noch de calvinisten, noch de katholieken, noch de lutheranen.

De Verlichting is gekomen dank zij de christenen? Neen, de Verlichting is gekomen, ondanks de christenen en het christendom. Men kan niet eeuwig de geesten der mensen 'kerkeren' of opsluiten in een geestelijke kerker. De communisten weten dit maar al te goed. En de katholieke kerk weet dit nu ook.

Heb je daar bronnen over, over datgene wat je vertelt over de Quakers? Ik vermoed dat je uit je nek kletst, gezien de slavernij nadat ze in Europa al decennia was uitgeroeid, nog steeds erg rendabel was in de VS.

En ja, natuurlijk is de Verlichting er gekomen dankzij de ingesteldheid van het christendom en dankzij verlichte christenen.
Het is ook dankzij de ingesteldheid van de islam dat ze die daar nooit zullen kennen.
Het communisme? Als de helft doet alsof ze werken en de andere helft doet alsof ze betaald werden, raakt vroeg of laat het geld op.
Meer was dat niet.
Intussen verdienen de voormalige communistische partijbonzen grof geld in de misdaad en het corrupte bedrijfsleven en hebben de gewone burgers vooral veel heimwee naar de goeie oude tijd.
U moet dringend eens wat meer buiten komen.

[herr fritz]

Yep, met een witte
mars geven we die ISIS zo op hun donder.

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven..._in_de_sc.html

Effe on topic, protestmars, tegenbetoging, isis symphatisanten onder onze "gematigde" moslims.
Roodgroene multicul-liefhebbers die niet willen dat dat gezien word.

Door zelfhaat aangedreven politieke correctheid en door fundamentalistisch atheïsme geëtaleerd cultuurrelativisme op zijn best.

[Pericles]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Christenen zoals de Quakers zijn pas opgekomen tegen de slavernij toen deze economisch niet meer rendabel was. Voordien heeft men ze nooit hierover horen piepen. Noch de calvinisten, noch de katholieken, noch de lutheranen.

De Verlichting is gekomen dank zij de christenen? Neen, de Verlichting is gekomen, ondanks de christenen en het christendom. Men kan niet eeuwig de geesten der mensen 'kerkeren' of opsluiten in een geestelijke kerker. De communisten weten dit maar al te goed. En de katholieke kerk weet dit nu ook.

Maar ik geef toe, de christenen hebben met hun bijbel in de hand als het zogenaamde 'woord Gods' (zegt de islam niet hetzelfde over de koran, en zeggen de joden hetzelfde over hun thora??) gedurende lange tijd de mensen onder de knoet gehouden, dat is waar. En in sommige landen nu nog steeds.

Niks te 'woord Gods'!! Wees daar maar zeker van.

Jongen , er is één fundamenteel verschil tussen het jodendom en het christendom enerzijds en de islam anderzijds.
De eerste twee kennen exegese , de tekst van het heilige boek is niet letterlijk te nemen maar voor interpretatie vatbaar, voor de islam is de koran het woord van God, letterlijk te nemen en niet voor interpretatie vatbaar .
Vandaar de verschrikkelijke miserie die we hebben met de islam.
Zijn we het eens over dat kleine stukje tekst van mij hierboven of niet ?

[Thuleander]

Oorspronkelijk geplaatst door vlaams realist

http://www.geenstijl.nl/mt/archieven..._in_de_sc.html

Effe on topic, protestmars, tegenbetoging, isis symphatisanten onder onze "gematigde" moslims.
Roodgroene multicul-liefhebbers die niet willen dat dat gezien word.

Hoed u voor de tendens van de poco media om nationalisten die uw land en uw vrijheid verdedigen op één hoop te gooien met ISIS-terroristen: 'allemaal extremisten.'
De meeste mensen zijn gelukkig niet zo dom om daar in te trappen, maar toch.