![]() |
Registreren kan je hier. Problemen met registreren of reageren op de berichten? Een verloren wachtwoord? Gelieve een mail te zenden naar [email protected] met vermelding van je gebruikersnaam. |
|
Registreer | FAQ | Forumreglement | Ledenlijst |
Maatschappij en samenleving Dit subforum handelt over zaken die leven binnen de maatschappij en in die zin politiek relevant (geworden) zijn. |
![]() |
|
Discussietools |
![]() |
#161 | ||||
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.071
|
![]() Citaat:
Citaat:
![]() Citaat:
Je "winst nemen ten opzichte van het verleden" is helemaal geen winst nemen door te verkopen. Verkopen doe je als je denkt dat de koers zal dalen ten opzichte van de risicoloze rentevoet. Maar als de markt dat dacht, dan was het aandeel al gedaald. Maw, dat is een pure gok, tenzij je over informatie beschikt waar de markt niet over beschikt. Citaat:
![]() Een aandeel waar NOOIT dividend op uitgekeerd wordt, heeft, tenzij in een paar speciale gevallen, essentieel een cash flow die nul is. Het is dus helemaal niet zo idioot om dat aandeel op ongeveer nul te schatten. De uitzonderingen zijn kleine high-tech bedrijfjes die een goeie kans hebben om overgenomen te worden, of bedrijven die een kans maken om hun eigen aandelen voor een stuk op te kopen (partiele liquidatie) of de boeken neer te leggen. Maar nog eens, als mensen algemeen GELOVEN dat het anders is, dan zal de marktprijs dat GELOOF volgen. Niks mis mee. Net zoals er niks mis is met een speculatieve bel, maar het principe is hetzelfde, want het is pure lucht waarop de illusie berust. Dat belet niet van veel geld te winnen op speculatieve bellen he. EDIT: let wel, er kunnen aandelen zijn die NOG NOOIT dividend hebben uitbetaald, maar waar dat niet uitgesloten is. Die hoop op toekomstige cashflow maakt dan dat het aandeel "normaal" gewaardeerd kan worden. Ik heb het over aandelen die NOOIT dividend uitkeren, want dat is het ENIGE geval waar er een contradictie is tussen "waarde van bedrijf" en "cash flow" argumenten. Laatst gewijzigd door patrickve : 28 september 2014 om 15:39. |
||||
![]() |
![]() |
![]() |
#162 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 20 augustus 2007
Berichten: 25.665
|
![]() Citaat:
Landen waar ze niet zo gul zijn hebben veel minder te kampen met emigranten maar hier bij ons moeten al de emigranten het zelfde krijgen dan de eigen bevolking. Waar zou jij dan naar gaan emigreren als je de keuze had. Daarom vind ik die vrije keuze van emigratieland, binnen een verenigd Europa, niet kunnen. Vluchtelingen zouden, na dat ze in aanmerking komen voor emigratie, moeten verdeeld worden over alle lidstaten van de EU in verhouding tot deze hun opvangcapaciteit. "Gij zoekt veilig onderkomen? Hier heb je een treinticket en je kunt u aanmelden ginder." Laatst gewijzigd door Garry : 28 september 2014 om 23:51. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#163 | |
Banneling
Geregistreerd: 30 juni 2014
Berichten: 14.019
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#164 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
|
![]() Citaat:
Ik spreek mezelf helemaal niet tegen. Heel wat beleggers denken dat ze slimmer zijn dan de markt. Ze baseren zich op hetgene gepubliceert wordt in de kranten en beursbladen en hopen op die manier goed ingelicht te zijn. En heeft u nog nooit gehoord van een beursorder met een limiet ? Ten andere, hier niet relevant, we gingen ervan uit dat we op de lange termijn aan het beleggen zijn en jaar na jaar gedeeltelijk winstnemen. Het was u premisse in uw voorbeeld dat het aandeel in kwestie pas na een aantal jaar kelderde. Ik beoogde enkel aan te tonen dat het geen verschil maakt of een aandeel nu dividend uitkeert ja of neen. En daar ben ik nog steeds in geslaagd. Laatst gewijzigd door stuyckp : 29 september 2014 om 06:27. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#165 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.444
|
![]() Hoe kun je rijk worden in Belgie:
twee ambtenaren ontvangen van hun 60ste 500.000euro meer pensioen dan een privé werknemer... Ik vind die discriminatie onhoudbaar, en denk dat het tijd is dat men deze pensioenregeling gelijkschakelt met de privé, en liefst in stappen van 20% aanpassen per jaar, in de richting die het budget toelaat uiteraard. Politie staakt omdat ze langer moeten werken... ik ben voorstander van iedereen gelijk voor de wet, ofwel staak je voor een algemene verlaging van de pensioenleeftijd, ofwel staak je tegen de discriminatie dus, maar niet staken voor een egoistisch voordeel te behouden... Waar kun je dat nu nog verdedigen. Vakbond stelt voor dat VRT bezuinigt op de externe productiehuizen, en niet op het eigen personeel. Mijn voorstel zou zijn dat we beter op zijn grieks de staatszender begraven. We hebben al voldoende privéaanbod die bewezen heeft te kunnen overleven met subsidies, we geven ze nog één jaartje tijd om zich te herstructureren en we zien wel wat er overblijft. Onderwijzers vinden het ongehoord dat ze gevraagd worden ipv 18u les per week (met 4maand vakantieperiode) te geven, om 20u les te geven zonder loonsverhoging... Ik denk dat onderwijzend personeel evenveel vakantie moet krijgen als de privé, en dus naschoolse opvang mag organiseren. Ik denk ook dat ze moeten bewijzen dat ze effectief 40u werken ipv 20u. Zeker in een periode waar alle cursussen voorgedrukt gekocht worden ipv vroeger door de leraar zelf werden samengestoken. Dus ik denk dat het tijd is om ook daar een serieuze aanpassing te voorzien. Bovendien zou men beter uitgebreid experimenteren met digitale media, zodat het lesgeven vanaf nu 10% gestreamd gevolgd kan worden, met aangepaste verhoringen na elke les. Ja dit moet kunnen. |
![]() |
![]() |
![]() |
#166 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.071
|
![]() Citaat:
Mijn bewering is: "een aandeel haalt zijn rationele waarde grotendeels om niet te zeggen helemaal uit de (schatting van de) toekomstige dividenden die het zal opbrengen, want dat is de essentie van de cash flow" Hieruit volgt natuurlijk de eigenschap dat een aandeel dat principieel nooit dividenden zal uitkeren, een rationele waarde dicht bij nul heeft. Aandelen die ooit dividenden zullen uitkeren, vallen nog altijd in de categorie die door mijn bewering gestaafd worden. Ons discussiepunt gaat dus enkel over aandelen die met zekerheid nooit enig dividend zullen uitkeren. Ik ontken niet dat er marktfenomenen kunnen optreden, zoals speculatieve bellen, Ponzi schema's en dergelijke, die maken dat er een tijdelijk GELOOF bestaat dat zo een aandeel iets anders waard is, maar als puntje bij paaltje komt, is de laatste in de rij SYSTEMATISCH de pineut hierbij (wat een bewijs is van het bellenvormende marktfenomeen). Ik ontken ook niet dat je als handige jongen leuk kan denken gebruik te maken van zulke fenomenen. Maar zulke fenomenen zijn altijd een afwijking van de "rationele verwachte marktprijs". Ik dacht dat jij dat tegensprak. Misschien spreek je dat niet tegen. Dan maken we ons allebei druk voor niks. Maar als je het wil tegenspreken, moet je mij een bewijsvoering aanhalen die mijn stelling onderuit haalt. En dat kan enkel door mij een rationeel schattingscriterium te geven dat ervoor zorgt dat, als iedereen de juiste schattingen maakt, niemand de pineut is, ook de laatste niet (dat is namelijk bij definitie "de rationele schatting"). Uw argumenten tot zover hebben dat niet gedaan. Laatst gewijzigd door patrickve : 29 september 2014 om 08:29. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#167 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
|
![]() Citaat:
Dus als de groei slaagt en het bedrijf is successvol, dan gaat het op termijn dividend uitkeren. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#168 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() Citaat:
Er is trouwens niet zo heel veel tegenwerking tegen die gelijkschakeling.
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#169 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 9 augustus 2005
Berichten: 61.106
|
![]() Citaat:
Het is niet omdat sommigen op woensdagnamiddag het gazon afrijden dat ze op andere uren niet bezig zijn met hun job. De meeste cursussen worden nog altijd door leerkrachten zélf gemaakt. Ze moeten die trouwens voortdurend aanpassen aan de evolutie van �*lles. Digitale media worden volop geëxperimenteerd. Vooral in het technisch onderwijs !!! Bij dat lesgeven met digitale media is VOORTDURENDE begeleiding nodig. Verhoringen: ja maar die moeten ook verbeterd + gequoteerd worden. + Besproken in klasseraden + de "nodige" administratie die altijd maar zwaarder wordt. Je moet er mijn buurman niet over spreken. Hij kweekt een burn-out. Hopelijk houdt hij het uit tot aan z'n 60 (?) Laatst gewijzigd door Boduo : 29 september 2014 om 09:00. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#170 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 21 juni 2002
Locatie: Vlaanderen
Berichten: 117.759
|
![]() Citaat:
__________________
Het Oosten: De kiezer heeft niet altijd gelijk. De kiezer heeft alleen gelijk als hij stemt zoals Het Oosten het zou willen. Laatst gewijzigd door Knuppel : 29 september 2014 om 09:10. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#171 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
|
![]() Citaat:
En die doet ook meer dan 40u per week hoor ocharme die arme leerkrachten toch. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#172 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 19 april 2006
Locatie: Zele
Berichten: 44.678
|
![]() en toch zijn er weinig informatici die leerkracht worden. Waarom is dat dan???
__________________
multiculturele samenleving: de vrijheid van elk individu om zijn cultuur te beleven binnen de grenzen van de wetten van het land. We moeten blijven hopen, blijven geloven in het goede in de mens. Anders lopen we ons vast in een cynisch, zelfdestructief wereldbeeld waar een wit-zwart denken regeert. |
![]() |
![]() |
![]() |
#173 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 14 februari 2014
Berichten: 36.414
|
![]() Citaat:
Ik zou eerlijk gezegd de dag van vandaag geen leraar meer willen zijn en ben er verre van jaloers op en zie er nog weinig voordelen aan zeker als je nog eens rekening houdt met de huidige mentaliteit van leerlingen en ouders. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#174 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
|
![]() Citaat:
Ik was ook niet degene die was begonnen te klagen he. Een leraar die voor de klas wil gaan staan om een bende jongeren iets bij te brengen, daar heb ik best respect voor. Eentje die loopt te klagen en te zagen en die niet ziet in wat voor een bevoordeelde situatie die zit niet. Veel te veel verlof. U zegt zelf dat ze 40 u per week werken, awel ik ook. So what ? |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#175 | |
Banneling
Geregistreerd: 25 juli 2011
Locatie: Hoevenen
Berichten: 15.767
|
![]() Citaat:
En dat plaatst u tegenover een 35 waar ik alleen maar kan van dromen. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#176 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.071
|
![]() Dan zijn we het eens, hoor.
|
![]() |
![]() |
![]() |
#177 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 24 februari 2009
Locatie: Grenoble, Frankrijk
Berichten: 114.071
|
![]() Citaat:
![]() |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#178 | |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.444
|
![]() Citaat:
frans, nederlands, wiskunde scheikunde, natuurkunde, aardrijkskunde, allemaal vakken die zo met 'mondjesmaat eens in details veranderen' een nieuwe spelling om de 5 jaar, een 100tal nieuwe woordjes die je nauwelijks moet doceren, wiskunde gewoon eens een nieuw programma door een nieuwe richtlijn, fysica is zo constant als wat, aardrijkskunde soms eens de wereldkaart die evoueert, man man, en dan hier gaan beweren dat ze jaren werk hebben aan hun cursus, ja het eerste jaar |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#179 |
Secretaris-Generaal VN
Geregistreerd: 23 mei 2007
Berichten: 35.444
|
![]() ja maar ze geven wel les aan 100 leerlingen... dat kennen ze niet in Belgie
|
![]() |
![]() |
![]() |
#180 | |
Europees Commissaris
Geregistreerd: 8 september 2013
Berichten: 6.210
|
![]() Citaat:
Ai, weeral een verkiezingsbelofte gebroken. |
|
![]() |
![]() |