Nederland gaat slecht om met zijn taal en geschiedenis

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

Of met betrekkelijk weinig verliezen zoals de zeeslag bij Gibraltar:

Laat er geen misverstand over bestaan, Piet 'Heyn' was een goed zeevaarder en ook een vechtersbaas. Maar bij het veroveren van de Zilvervloot had hij geluk.

Piet Hein was vooral een kaper. Een soort zeerover. Hij schuimde de kusten af van Zuid-Amerika en de Caraïben op zoek naar prooi. De Spanjaarden beschouwden hem dan ook als een ordinaire piraat. Voor de Hollanders echter was hij een held.

[Hollander]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Laat er geen misverstand over bestaan, Piet 'Heyn' was een goed zeevaarder en ook een vechtersbaas. Maar bij het veroveren van de Zilvervloot had hij geluk.

Piet Hein was vooral een kaper. Een soort zeerover. Hij schuimde de kusten af van Zuid-Amerika en de Caraïben op zoek naar prooi. De Spanjaarden beschouwden hem dan ook als een ordinaire piraat. Voor de Hollanders echter was hij een held.

zonder geluk vaart niemand wel. Overigens was kaapvaart in die tijd heel gebruikelijk, en niet zo onacceptabel als tegenwoordig. Eigenlijk een verlengstuk van politiek. Maar dat zouden we nu als piraterij beschouwen inderdaad.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Hollander

zonder geluk vaart niemand wel. Overigens was kaapvaart in die tijd heel gebruikelijk, en niet zo onacceptabel als tegenwoordig. Eigenlijk een verlengstuk van politiek. Maar dat zouden we nu als piraterij beschouwen inderdaad.

De WIC leefde van de kaapvaart (kaping van schepen). Tot dat doel was ze ook een voor een stuk opgericht. Eigenlijk was ze uit op oorlog en het plunderen van andere schepen. En daarom vond de WIC in het begin weinig geldschieters. Geldschieters stonden huiverig om te investeren in een handelmaatschappij die zou gaan leven van oorlog en strijd. "Handel gedijt pas als er peis en vree is" zo klonk het vanuit die hoek.

Ze kregen ongelijk. Alleen al het kapen van de Portugese suikerschepen bracht de WIC fortuinen op.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Laat er geen misverstand over bestaan, Piet 'Heyn' was een goed zeevaarder en ook een vechtersbaas. Maar bij het veroveren van de Zilvervloot had hij geluk.

Piet Hein was vooral een kaper. Een soort zeerover. Hij schuimde de kusten af van Zuid-Amerika en de Caraïben op zoek naar prooi. De Spanjaarden beschouwden hem dan ook als een ordinaire piraat. Voor de Hollanders echter was hij een held.

Geheel mee eens, daarentegen had hij de kenmerken in zich welke men bij helden aan wil treffen

Zijn houding bijvoorbeeld ten opzichte van slaven was nog in een tijd dat men het er nog niet over eens was of slavenhandel wel kon vanuit christelijke principes.

Ook het volgende is een stelregel, vanuit militairen strategie gezien, iets waar men nu nog steeds van kan leren: "Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten"


Quote: In zijn laatste treffen vocht hij tegen kapers, maar meestal opereerde hij zelf als kaper, waarbij hij ook regelmatig landingen op de kust uitvoerde. Bij dergelijke gelegenheden ging hij veelal voorop en betoonde hij grote dapperheid. Bij de bestorming van São Salvador beklom hij als tweede het Portugese zeefort. De trompetter die hem voorging, werd zodra hij boven kwam doodgeschoten. Op zijn tweede tocht naar de West raakte hij gewond. Het is begrijpelijk dat Piet Hein trotser was op dergelijke wapenfeiten dan op de wel erg gemakkelijk veroverde Zilvervloot.

Piet Hein was niet alleen een dapper officier, hij was ook een uiterst kundig zeeman die respect afdwong bij zijn bemanning. Hij wordt beschouwd als degene die de kiellinie - het achter elkaar varen van de schepen - heeft geïntroduceerd, al zou deze formatie in een zeeslag pas voor het eerst worden toegepast door Maarten Tromp. Over de vraag in hoeverre hij de grondlegger van de Nederlandse marine was, is jarenlang getwist. De door hem voorgestelde veranderingen zouden zeker een verbetering zijn geweest, maar omdat hij al na enkele maanden sneuvelde, oefende hij uiteindelijk weinig invloed uit.

Als gezagvoerder had Piet Hein op zijn schepen de wind er stevig onder. Wie verstek liet gaan bij de gebedsdiensten voor het ontbijt en het avondmaal of wie tabak pruimde buiten het gedeelte van het schip dat daarvoor was aangewezen, kon forse straffen krijgen. Tegelijkertijd had hij echter veel aandacht voor het welzijn van zijn bemanning en zorgde hij zoveel mogelijk voor goede proviand.

Ook ten opzichte van de inheemse volken met wie hij te maken kreeg, was hij zeker niet de wrede, niets en niemand ontziende kolonisator. Volgens zijn eerste biograaf, dominee Dionysius Spranckhuysen, was hij eropuit de inlanders voor zich te winnen. Hij citeert Hein: 'Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten.' Toen hij op zijn tweede tocht naar de West twee schepen met zieke slaven buitmaakte, weigerde hij deze overeenkomstig zijn orders naar het Amazonegebied te brengen en hen daar te verkopen.

http://www.historischnieuwsblad.nl/n...piet-hein.html

[cato]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Laat er geen misverstand over bestaan, Piet 'Heyn' was een goed zeevaarder en ook een vechtersbaas. Maar bij het veroveren van de Zilvervloot had hij geluk.

Piet Hein was vooral een kaper. Een soort zeerover. Hij schuimde de kusten af van Zuid-Amerika en de Caraïben op zoek naar prooi. De Spanjaarden beschouwden hem dan ook als een ordinaire piraat. Voor de Hollanders echter was hij een held.

De Republiek was in oorlog met Spanje en
de Spanjaarden waren zeker niet beter.
De paus had bepaald ,dat alleen de Spanjaarden/Portugezen deze zeeën
mochten bevaren en daar handel mochten drijven.
Logisch dat die opstandige en protestante Hollanders , dat niet wilden
en konden accepteren.
Ieder land en iedere oorlog heeft zijn eigen helden.
Voor Belgen waren de Spanjaarden geloofsgenoten en geliefde heersers.
Voor de Republiek waren Spanjaarden en ook de Belgen ,hun vijanden.

[TheFourHorsemen]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

Voor Belgen waren de Spanjaarden geloofsgenoten en geliefde heersers.

Zo worden ze vandaag de dag alleszins niet beschouwd tijdens geschiedenislessen op school.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door cato

De Republiek was in oorlog met Spanje en
de Spanjaarden waren zeker niet beter.
De paus had bepaald ,dat alleen de Spanjaarden/Portugezen deze zeeën
mochten bevaren en daar handel mochten drijven.
Logisch dat die opstandige en protestante Hollanders , dat niet wilden
en konden accepteren.
Ieder land en iedere oorlog heeft zijn eigen helden.
Voor Belgen waren de Spanjaarden geloofsgenoten en geliefde heersers.
Voor de Republiek waren Spanjaarden en ook de Belgen ,hun vijanden.

Behalve voor wat de persoon Alva betreft, komen de Spanjaarden er relatief goed uit bij ons. Men gaat er nogal oppervlakkig over. Maar het moet worden gezegd, de periode van Albrecht en Isabella was naar het schijnt voor onze streken een korte weldadige periode. Een periode van rust.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geheel mee eens, daarentegen had hij de kenmerken in zich welke men bij helden aan wil treffen

Zijn houding bijvoorbeeld ten opzichte van slaven was nog in een tijd dat men het er nog niet over eens was of slavenhandel wel kon vanuit christelijke principes.

Ook het volgende is een stelregel, vanuit militairen strategie gezien, iets waar men nu nog steeds van kan leren: "Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten"


Quote: In zijn laatste treffen vocht hij tegen kapers, maar meestal opereerde hij zelf als kaper, waarbij hij ook regelmatig landingen op de kust uitvoerde. Bij dergelijke gelegenheden ging hij veelal voorop en betoonde hij grote dapperheid. Bij de bestorming van São Salvador beklom hij als tweede het Portugese zeefort. De trompetter die hem voorging, werd zodra hij boven kwam doodgeschoten. Op zijn tweede tocht naar de West raakte hij gewond. Het is begrijpelijk dat Piet Hein trotser was op dergelijke wapenfeiten dan op de wel erg gemakkelijk veroverde Zilvervloot.

Piet Hein was niet alleen een dapper officier, hij was ook een uiterst kundig zeeman die respect afdwong bij zijn bemanning. Hij wordt beschouwd als degene die de kiellinie - het achter elkaar varen van de schepen - heeft geïntroduceerd, al zou deze formatie in een zeeslag pas voor het eerst worden toegepast door Maarten Tromp. Over de vraag in hoeverre hij de grondlegger van de Nederlandse marine was, is jarenlang getwist. De door hem voorgestelde veranderingen zouden zeker een verbetering zijn geweest, maar omdat hij al na enkele maanden sneuvelde, oefende hij uiteindelijk weinig invloed uit.

Als gezagvoerder had Piet Hein op zijn schepen de wind er stevig onder. Wie verstek liet gaan bij de gebedsdiensten voor het ontbijt en het avondmaal of wie tabak pruimde buiten het gedeelte van het schip dat daarvoor was aangewezen, kon forse straffen krijgen. Tegelijkertijd had hij echter veel aandacht voor het welzijn van zijn bemanning en zorgde hij zoveel mogelijk voor goede proviand.

Ook ten opzichte van de inheemse volken met wie hij te maken kreeg, was hij zeker niet de wrede, niets en niemand ontziende kolonisator. Volgens zijn eerste biograaf, dominee Dionysius Spranckhuysen, was hij eropuit de inlanders voor zich te winnen. Hij citeert Hein: 'Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten.' Toen hij op zijn tweede tocht naar de West twee schepen met zieke slaven buitmaakte, weigerde hij deze overeenkomstig zijn orders naar het Amazonegebied te brengen en hen daar te verkopen.

http://www.historischnieuwsblad.nl/n...piet-hein.html

Wij weten niet zo heel veel over de jeugdjaren van Piet Heyn. Maar dat hij bestemd was om een goede zeeman te worden lag wat voor de hand. De mythe zegt dat Hein van nederige afkomst was. Maar dat is niet zo zeker. Immers zijn vader had een huis ‘met drie schoorstenen’. Voor elke schoorsteen moest men in die tijd belasting betalen. De vader van Piet Hein, Pieter Corneliszoon Hein, was kapitein op een ‘buiskonvooier', een gewapend schip dat diende om de Delftse haringvangers te beschermen. Piet Hein voer op zijn zestiende al mee met zijn vader (als eenvoudige matroos). Daar leerde hij de knepen van het vak.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wij weten niet zo heel veel over de jeugdjaren van Piet Heyn. Maar dat hij bestemd was om een goede zeeman te worden lag wat voor de hand. De mythe zegt dat Hein van nederige afkomst was. Maar dat is niet zo zeker. Immers zijn vader had een huis ‘met drie schoorstenen’. Voor elke schoorsteen moest men in die tijd belasting betalen. De vader van Piet Hein, Pieter Corneliszoon Hein, was kapitein op een ‘buiskonvooier', een gewapend schip dat diende om de Delftse haringvangers te beschermen. Piet Hein voer op zijn zestiende al mee met zijn vader (als eenvoudige matroos). Daar leerde hij de knepen van het vak.

= Delfshavense

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geheel mee eens, daarentegen had hij de kenmerken in zich welke men bij helden aan wil treffen

Zijn houding bijvoorbeeld ten opzichte van slaven was nog in een tijd dat men het er nog niet over eens was of slavenhandel wel kon vanuit christelijke principes.

Ook het volgende is een stelregel, vanuit militairen strategie gezien, iets waar men nu nog steeds van kan leren: "Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten"


Quote: In zijn laatste treffen vocht hij tegen kapers, maar meestal opereerde hij zelf als kaper, waarbij hij ook regelmatig landingen op de kust uitvoerde. Bij dergelijke gelegenheden ging hij veelal voorop en betoonde hij grote dapperheid. Bij de bestorming van São Salvador beklom hij als tweede het Portugese zeefort. De trompetter die hem voorging, werd zodra hij boven kwam doodgeschoten. Op zijn tweede tocht naar de West raakte hij gewond. Het is begrijpelijk dat Piet Hein trotser was op dergelijke wapenfeiten dan op de wel erg gemakkelijk veroverde Zilvervloot.

Piet Hein was niet alleen een dapper officier, hij was ook een uiterst kundig zeeman die respect afdwong bij zijn bemanning. Hij wordt beschouwd als degene die de kiellinie - het achter elkaar varen van de schepen - heeft geïntroduceerd, al zou deze formatie in een zeeslag pas voor het eerst worden toegepast door Maarten Tromp. Over de vraag in hoeverre hij de grondlegger van de Nederlandse marine was, is jarenlang getwist. De door hem voorgestelde veranderingen zouden zeker een verbetering zijn geweest, maar omdat hij al na enkele maanden sneuvelde, oefende hij uiteindelijk weinig invloed uit.

Als gezagvoerder had Piet Hein op zijn schepen de wind er stevig onder. Wie verstek liet gaan bij de gebedsdiensten voor het ontbijt en het avondmaal of wie tabak pruimde buiten het gedeelte van het schip dat daarvoor was aangewezen, kon forse straffen krijgen. Tegelijkertijd had hij echter veel aandacht voor het welzijn van zijn bemanning en zorgde hij zoveel mogelijk voor goede proviand.

Ook ten opzichte van de inheemse volken met wie hij te maken kreeg, was hij zeker niet de wrede, niets en niemand ontziende kolonisator. Volgens zijn eerste biograaf, dominee Dionysius Spranckhuysen, was hij eropuit de inlanders voor zich te winnen. Hij citeert Hein: 'Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten.' Toen hij op zijn tweede tocht naar de West twee schepen met zieke slaven buitmaakte, weigerde hij deze overeenkomstig zijn orders naar het Amazonegebied te brengen en hen daar te verkopen.

http://www.historischnieuwsblad.nl/n...piet-hein.html

Men mag niet zeggen dat Piet Hein veel heeft veranderd aan de reglementen en werking van de vloot van de Republiek (WIC en VOC). De maatregelen die hij toepaste op zijn schepen waren reeds lang bekend. Ook had Hein niet al te veel invloed op de WIC. Zijn verslagen waar hij aangaf hoe men best de vloot van de vijand zou aanvallen waren niet echt zee-tactisch vernieuwend. Als vlootvoogd was Piet Hein niet beter of slechter dan de andere admiraals. Wat wel typisch was aan Hein is dat hijzelf vaak koos voor de rechtstreekse aanval. Hij voer letterlijk recht op de vijand af. Een andere tactiek van Hein was dat hij liefst met kleine sloepen aanviel. Van grote confrontaties tussen zeeschepen moest Piet Hein niet veel hebben.

Piet Hein tenslotte vond zelf dat men hem een beetje ten onrechte zo uitbundig vierde na de verovering van de Zilvervloot. Hij opperde:

“Siet hoe het volck nu raest, omdat ik soo grooten schat t’huys brenghe, daer wynigh voor hebben ghedaen; ende te voren als ick der voor hadde ghevochten, ende verre grooter dade ghedaen en als dese, en heeft mij sich naeuwelijcks aen mij ghekeert.”

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Wanneer mensen zoals u hun gelijk niet kunnen halen in een discussie dan beginnen ze de man te spelen in plaats van de bal.

Ach ach,.
Hoor wie het zegt!.

U bent de gene die mensen op dit forum met regelmaat discrimineert op basis van hun nationaliteit.
En neen u kunt dat niet ontkennen, net zoals u niet langer kan ontkennen dat system uw dubbelnick is.

U bent eergisteren door een moderator vakkundig en met veel humor, terecht op uw plaats gezet.
U moet gewoon stoppen met die onzin die u hier met regelmaat neerzet, of anders gewoon zoals de moderator ook zei; "vriendelijk ophoepelen naar een ander forum en hier niet meer te posten."

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Dan beginnen ze te vitten over taal- en/of tikfouten en dubbelnicks.

Neen, nogmaals u bent zelf de gene geweest die met regelmaat zit te vitten over de verengelsing bij de Nederlanders.
Niet omdat u een deftige discussie wil over de Nederlandse taal, maar gewoon zoals gebruikelijk een figuurlijke stok wilt hebben om Nederland en Nederlanders daarmee te slaan.

En dat van die dubbelnicks.
Tja, ook daar ligt de fout toch echt bij u.. System uit het Oosten.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

En Pontifex, uw leermeester, is maar net dezelfde.

Wie speelt er nu op de man?.
Maar goed mijn leermeester is hij niet, echter na eergisteren heeft hij zeker mijn respect dubbel en dwars verdiend.


Jeff

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Als er één land is dat lustig en onbekommerd zijn taal verloedert door en met Engelse woorden, dan is het wel Nederland.

Wij hebben ten minste een eigen taal!.
Nu de "Belgen" nog.


Jeff

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Ach ach,.
Hoor wie het zegt!.

U bent de gene die mensen op dit forum met regelmaat discrimineert op basis van hun nationaliteit.
En neen u kunt dat niet ontkennen, net zoals u niet langer kan ontkennen dat system uw dubbelnick is.

U bent eergisteren door een moderator vakkundig en met veel humor, terecht op uw plaats gezet.
U moet gewoon stoppen met die onzin die u hier met regelmaat neerzet, of anders gewoon zoals de moderator ook zei; "vriendelijk ophoepelen naar een ander forum en hier niet meer te posten."



Neen, nogmaals u bent zelf de gene geweest die met regelmaat zit te vitten over de verengelsing bij de Nederlanders.
Niet omdat u een deftige discussie wil over de Nederlandse taal, maar gewoon zoals gebruikelijk een figuurlijke stok wilt hebben om Nederland en Nederlanders daarmee te slaan.

En dat van die dubbelnicks.
Tja, ook daar ligt de fout toch echt bij u.. System uit het Oosten.



Wie speelt er nu op de man?.
Maar goed mijn leermeester is hij niet, echter na eergisteren heeft hij zeker mijn respect dubbel en dwars verdiend.


Jeff

Ik heb besloten u in het vervolg definitief te negeren. Ik kom hier op dit forum om te discussiëren. In deze draad over de geschiedenis van Nederland. U komt steeds weer de draad verpesten door ad personam te reageren en te komen aandraven met dingen die niets met de draad te maken hebben.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik heb besloten u in het vervolg definitief te negeren. Ik kom hier op dit forum om te discussiëren. In deze draad over de geschiedenis van Nederland. U komt steeds weer de draad verpesten door ad personam te reageren en te komen aandraven met dingen die niets met de draad te maken hebben.

Actie, reactie mijn beste system uit oosten.
Maar zoals ik al een keer eerder zei;

Oorspronkelijk geplaatst door Pinda

Maar goed,
Ik ben de slechtste niet, laat uw Hollander haat vallen, geef uw fouten toe, en hou het verder op 1 forum account.
En wij kunnen dan verder deftig discussiëren.

Het is dus geheel aan u.


Jeff

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Geheel mee eens, daarentegen had hij de kenmerken in zich welke men bij helden aan wil treffen

Zijn houding bijvoorbeeld ten opzichte van slaven was nog in een tijd dat men het er nog niet over eens was of slavenhandel wel kon vanuit christelijke principes.

Ook het volgende is een stelregel, vanuit militairen strategie gezien, iets waar men nu nog steeds van kan leren: "Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten"


Quote: In zijn laatste treffen vocht hij tegen kapers, maar meestal opereerde hij zelf als kaper, waarbij hij ook regelmatig landingen op de kust uitvoerde. Bij dergelijke gelegenheden ging hij veelal voorop en betoonde hij grote dapperheid. Bij de bestorming van São Salvador beklom hij als tweede het Portugese zeefort. De trompetter die hem voorging, werd zodra hij boven kwam doodgeschoten. Op zijn tweede tocht naar de West raakte hij gewond. Het is begrijpelijk dat Piet Hein trotser was op dergelijke wapenfeiten dan op de wel erg gemakkelijk veroverde Zilvervloot.

Piet Hein was niet alleen een dapper officier, hij was ook een uiterst kundig zeeman die respect afdwong bij zijn bemanning. Hij wordt beschouwd als degene die de kiellinie - het achter elkaar varen van de schepen - heeft geïntroduceerd, al zou deze formatie in een zeeslag pas voor het eerst worden toegepast door Maarten Tromp. Over de vraag in hoeverre hij de grondlegger van de Nederlandse marine was, is jarenlang getwist. De door hem voorgestelde veranderingen zouden zeker een verbetering zijn geweest, maar omdat hij al na enkele maanden sneuvelde, oefende hij uiteindelijk weinig invloed uit.

Als gezagvoerder had Piet Hein op zijn schepen de wind er stevig onder. Wie verstek liet gaan bij de gebedsdiensten voor het ontbijt en het avondmaal of wie tabak pruimde buiten het gedeelte van het schip dat daarvoor was aangewezen, kon forse straffen krijgen. Tegelijkertijd had hij echter veel aandacht voor het welzijn van zijn bemanning en zorgde hij zoveel mogelijk voor goede proviand.

Ook ten opzichte van de inheemse volken met wie hij te maken kreeg, was hij zeker niet de wrede, niets en niemand ontziende kolonisator. Volgens zijn eerste biograaf, dominee Dionysius Spranckhuysen, was hij eropuit de inlanders voor zich te winnen. Hij citeert Hein: 'Wil men de Indianen met straffe en wreede proceduren bejegenen, men sal haer oorsaecke gheven om ons te haeten.' Toen hij op zijn tweede tocht naar de West twee schepen met zieke slaven buitmaakte, weigerde hij deze overeenkomstig zijn orders naar het Amazonegebied te brengen en hen daar te verkopen.

http://www.historischnieuwsblad.nl/n...piet-hein.html

Nochtans kreeg de kaping van de Zilvervloot voor de bemanning van Piet Hein een vervelend staartje. De bemanning kreeg maar een zeer magere beloning van de WIC. Zij kregen slechts 200 gulden als beloning. Terwijl de buit van de Zilvervloot naar schatting tussen de 12.000.000 en 13.000.000 gulden bedroeg. De woedende matrozen trokken dan ook op naar het West-Indisch Huis. De poort bleef gesloten. De matrozen gingen over tot de bestorming van de poort. Ettelijke waren dronken en hadden een kanon meegebracht. Uiteindelijk moest een garnizoen de rust komen herstellen. De bemanning echter kreeg geen cent meer. Waarschijnlijk te wijten aan de alom gekende 'Hollandse zuinigheid'.

[Pinda]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Waarschijnlijk te wijten aan de alom gekende 'Hollandse zuinigheid'.

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik kom hier op dit forum om te discussiëren. In deze draad over de geschiedenis van Nederland. U komt steeds weer de draad verpesten door ad personam te reageren en te komen aandraven met dingen die niets met de draad te maken hebben.

Jeff

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Men mag niet zeggen dat Piet Hein veel heeft veranderd aan de reglementen en werking van de vloot van de Republiek (WIC en VOC). De maatregelen die hij toepaste op zijn schepen waren reeds lang bekend. Ook had Hein niet al te veel invloed op de WIC. Zijn verslagen waar hij aangaf hoe men best de vloot van de vijand zou aanvallen waren niet echt zee-tactisch vernieuwend. Als vlootvoogd was Piet Hein niet beter of slechter dan de andere admiraals. Wat wel typisch was aan Hein is dat hijzelf vaak koos voor de rechtstreekse aanval. Hij voer letterlijk recht op de vijand af. Een andere tactiek van Hein was dat hij liefst met kleine sloepen aanviel. Van grote confrontaties tussen zeeschepen moest Piet Hein niet veel hebben.

Piet Hein tenslotte vond zelf dat men hem een beetje ten onrechte zo uitbundig vierde na de verovering van de Zilvervloot. Hij opperde:

“Siet hoe het volck nu raest, omdat ik soo grooten schat t’huys brenghe, daer wynigh voor hebben ghedaen; ende te voren als ick der voor hadde ghevochten, ende verre grooter dade ghedaen en als dese, en heeft mij sich naeuwelijcks aen mij ghekeert.”

Merci, qua militaire historie me toe nu hoofdzakelijk gericht op de 19e en 20e eeuw.
Zal me er eens verder in verdiepen wat gerichte onderzoeken erover aangeven.

Een andere tactiek welke door Piet Hein werd toegepast was beide zijden van het schip effectief gebruiken voor de kanonnen. Daarvoor moest hij tussen twee vijandelijke schepen zien te manoeuvreren.
Hij kon hiermee twee schepen tegelijk aanvallen, maar was uiterst gevaarlijk. Hij kreeg hiermee vuur aan twee kanten, plus de wind kon uit de zeilen genomen worden. Hij had tevens geen speelruimte meer om uit te kunnen wijken.

De indruk dat dit alleen mogelijk was bij bepaalde typen zwakker bewapende schepen. Tussen twee zwaarbewapende oorlogsschepen zou hij vermoedelijk aan gort geschoten zijn.

[Adrian M]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Nochtans kreeg de kaping van de Zilvervloot voor de bemanning van Piet Hein een vervelend staartje. De bemanning kreeg maar een zeer magere beloning van de WIC. Zij kregen slechts 200 gulden als beloning. Terwijl de buit van de Zilvervloot naar schatting tussen de 12.000.000 en 13.000.000 gulden bedroeg. De woedende matrozen trokken dan ook op naar het West-Indisch Huis. De poort bleef gesloten. De matrozen gingen over tot de bestorming van de poort. Ettelijke waren dronken en hadden een kanon meegebracht. Uiteindelijk moest een garnizoen de rust komen herstellen. De bemanning echter kreeg geen cent meer. Waarschijnlijk te wijten aan de alom gekende 'Hollandse zuinigheid'.

In dit geval speelde dit ook bij andere Marines. Ook bij de Britse Marine werd het zeevolk slecht betaald.
Was fl. 200 voor de gehele bemanning of de man?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

Merci, qua militaire historie me toe nu hoofdzakelijk gericht op de 19e en 20e eeuw.
Zal me er eens verder in verdiepen wat gerichte onderzoeken erover aangeven.

Een andere tactiek welke door Piet Hein werd toegepast was beide zijden van het schip effectief gebruiken voor de kanonnen. Daarvoor moest hij tussen twee vijandelijke schepen zien te manoeuvreren.
Hij kon hiermee twee schepen tegelijk aanvallen, maar was uiterst gevaarlijk. Hij kreeg hiermee vuur aan twee kanten, plus de wind kon uit de zeilen genomen worden. Hij had tevens geen speelruimte meer om uit te kunnen wijken.

De indruk dat dit alleen mogelijk was bij bepaalde typen zwakker bewapende schepen. Tussen twee zwaarbewapende oorlogsschepen zou hij vermoedelijk aan gort geschoten zijn.

Er is wel en foutje in mijn vorige post geslopen . Tenminste dat denk ik toch. De 'vloot van de Republiek' was eigenlijk de Statenvloot. Zij stond onder het bevel van de stadhouder. De WIC en de VOC waren particuliere initiatieven. Handelsmaatschappijen dus. Deze schepen moesten de richtlijnen volgen van de heren XIX en de heren XVII.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Adrian M

In dit geval speelde dit ook bij andere Marines. Ook bij de Britse Marine werd het zeevolk slecht betaald.
Was fl. 200 voor de gehele bemanning of de man?

De man vermoed ik.

Inderdaad,de marine betaalde overal slecht. Bemanning was vaak schaars en Hein besefte dat.

Het verhaal dat men bemanningen in feite onrechstreeks ontvoerde (door hen eerst dronken te voeren en hen dan om het even wat te doen ondertekenen, om ze vervolgens in totaal beschonken toestand naar het schip te dragen) zal niet helemaal onwaar zijn geweest.