Terreuraanslag op Synagoge Jeruzalem

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

en over de meer dan 750000 Joden die moesten vluchten en alles achterlaten in de Arabische wereld vind jij weer heel normaal

over welke 750.000 joden heb jij het hier ?

[Dixie]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

over welke 750.000 joden heb jij het hier ?

tja als je dit al niet weet

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

onzin zoals al je tussenkomsten...

lap tis weer van dat, onzen dixie slaagt er weer niet in om de link te openen ...
ge moet daar op klikken en het artikel ("Police chief: Lone wolves apparently carried out deadly attack at Jerusalem synagogue") van de jerusalem post ook lezen he.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

tja als je dit al niet weet

kom maar af met een bron

[piazzolla]

Netanyahu gaat de rust herstellen in jerusalem ...
"Israel approves construction of 78 new homes in capital, as violence flares" (19 nov)
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Co...capital-382268

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

over welke 750.000 joden heb jij het hier ?

http://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_...abische_wereld

Dit niet weten.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

Netanyahu gaat de rust herstellen in jerusalem ...
"Israel approves construction of 78 new homes in capital, as violence flares" (19 nov)
http://www.jpost.com/Arab-Israeli-Co...capital-382268

Israël bouwt in zijn hoofdstad waar en wanneer het wil denk ik

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

juist, die 2 moordenaars hadden elk een geweer en munitie bij en u gelooft dan dat ze geen springstof konden bemachtigen ?
U noemt de sluiting van al-Aqsa (verbod om geloof te belijden in hun 3e grootste heiligdom) een futiliteit, u spreekt voor uzelf, voor moslims is dit blijkbaar geen futiliteit, de feiten wijzen dit uit (dagelijkse rellen met doden aan beide zijden). Gelooft u nu werkelijk dat het sluiten van een heiligdom uit wat voor religie dan ook geen gevolgen heeft en de volgelingen van die religie in opstand zullen komen, wetende dat de sluiting gebeurt door een onderdrukker ?

De joden mogen al krachtens een overeenkomst tussen israel en jordanie sinds '67 niet meer gaan bidden op hun tempelberg. Zie je daarom verknipte joden met messen rondhollen in de al aqsa moskee en mensen neersteken ? Ik dacht van niet.

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

http://nl.wikipedia.org/wiki/Joodse_...abische_wereld

Dit niet weten.

en hoeveel van die 800.000 waren gedwongen (vertrekken of de kogel) ?
Het grootste deel van die 800.000 was immigratie van joden op vrijwillige basis of om politieke redenen naar het nieuwe beloofde land Israel, net zoals de de immigraties uit europa en rusland naar Israel. Dat die joden het veelal niet gemakkelijk hadden is een feit, maar de exodus van de joden uit de arabische landen verschilt wel met het verdreven worden uit huis en land via militair geweld (vertrekken of de kogel, deportatie)

http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_...slim_countries

[piazzolla]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

De joden mogen al krachtens een overeenkomst tussen israel en jordanie sinds '67 niet meer gaan bidden op hun tempelberg. Zie je daarom verknipte joden met messen rondhollen in de al aqsa moskee en mensen neersteken ? Ik dacht van niet.

tuurlijk niet, daarover gaat het niet ook.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Dixie

over de etnische zuivering van Oost Jerusalem in 48 heb ik je nooit horen klagen en die was tenminste een ECHTE etnische zuivering...

Dan zal ik er nu over klagen voor de volledigheid.

Ik heb u ook nooit horen klagen tegen degenen die Israël tot in Bagdad of Cairo uitgebreid zouden willen zien. Misschien kan u van de gelegenheid gebruik maken om dit soort expansionistische ideeën gebaseerd op religieuze geschriften te veroordelen.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Dan zal ik er nu over klagen voor de volledigheid.

Ik heb u ook nooit horen klagen tegen degenen die Israël tot in Bagdad of Cairo uitgebreid zouden willen zien. Misschien kan u van de gelegenheid gebruik maken om dit soort expansionistische ideeën gebaseerd op religieuze geschriften te veroordelen.

Israël heeft de Sinai teruggegeven aan Egypte in ruil voor vrede

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door piazzolla

en hoeveel van die 800.000 waren gedwongen (vertrekken of de kogel) ?
Het grootste deel van die 800.000 was immigratie van joden op vrijwillige basis of om politieke redenen naar het nieuwe beloofde land Israel, net zoals de de immigraties uit europa en rusland naar Israel. Dat die joden het veelal niet gemakkelijk hadden is een feit, maar de exodus van de joden uit de arabische landen verschilt wel met het verdreven worden uit huis en land via militair geweld (vertrekken of de kogel, deportatie)

http://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_...slim_countries

Hoeveel van de arabieren waren gedwongen? Het grootste deel is vrijwillig weg gegaan uit Israël

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Israël heeft de Sinai teruggegeven aan Egypte in ruil voor vrede

Wat zijn volgens u de grenzen die Israël dient te hebben? Wat is die 'rivier' waarover u elders sprak als grens?

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Hoeveel van de arabieren waren gedwongen? Het grootste deel is vrijwillig weg gegaan uit Israël

Zo vrijwillig als de indianen in de Americas. Bouw toch geen land op bedrog.

[Drukazz]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Wat zijn volgens u de grenzen die Israël dient te hebben? Wat is die 'rivier' waarover u elders sprak als grens?

Met de rivier bedoel ik de Jordaanrivier gelegen tussen Judea en Samaria en Jordanië

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Drukazz

Met de rivier bedoel ik de Jordaanrivier gelegen tussen Judea en Samaria en Jordanië

En voor Palestina is er geen plaats? Nochtans ook iets dat de VN vooropstelde bij de stichting van Israël, en iets wat de meerderheid van de landen in de wereld wensen ook vandaag nog? Het alternatief is uiteindelijk 'eliminatie' van de Palestijnen, al dan niet met een mooier woord.

Ik dacht eigenlijk dat u verdere expansie op het oog had aangezien u zich toch ook op religieuze geschriften baseert.

Onderstaand kaartje is dus niet uw idee van hoe Israël er ongeveer hoort uit te zien in de toekomst? Is dat niet het zionistisch ideaal?

"from the brook of Egypt to the Euphrates" (Genesis)

Graag geen ontwijkend antwoord.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

En voor Palestina is er geen plaats?

Bs'd

Jordanie is palestina.

Nochtans ook iets dat de VN vooropstelde bij de stichting van Israël, en iets wat de meerderheid van de landen in de wereld wensen ook vandaag nog? Het alternatief is uiteindelijk 'eliminatie' van de Palestijnen, al dan niet met een mooier woord.

Waarom wil jij de palestijnen elimineren?

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Zo vrijwillig als de indianen in de Americas. Bouw toch geen land op bedrog.

Bs'd

Er vluchtten ongeveer 400.000 arabieren in de onafhankelijkheidsoorlog in '48, een oorlog die de arabieren begonnen waren teneinde af te maken wat de nazi's begonnen waren.

Daarna werden er 800.000 joden verdreven uit arabische landen, die niks mochten meenemen behalve de kleren die ze aanhadden.

Het joodse vluchtelingenaantal was dus veel groter dan het arabische.


Palestina gestolen of Israël gekocht?

Door Daniel Pipes






Het verkrijgen van grondbezit: dunam voor dunam, boerderij voor boerderij, huis voor huis! Dat ligt ten grondslag aan de Zionistische onderneming.

‘De Zionisten stalen Palestijns land’. Dit is de gewijde formule die zowel de Palestijnse Autoriteit als de Hamas hun kinderen onderwijzen en in hun media propageren. Deze claim is van enorm groot belang, zoals Palestinian Media Watch verklaart: “De schepping van de staat Israël voorstellen als een daad van diefstal, en het voortbestaan van die staat als een historisch onrecht, dient als basis voor het niet erkennen van het bestaansrecht van Israël.”

De beschuldiging van diefstal ondermijnt ook de internationale positie van Israël.

Maar is de beschuldiging terecht? Nee. Ironisch genoeg vertegenwoordigt het tot stand komen van Israël de meest vreedzame manier van ‘zich vestigen in’ en ‘creëren van een staat’ in de geschiedenis. Om dit te begrijpen moeten we het Zionisme in zijn eigen verband zien.

‘Verovering’ is, eenvoudig gezegd, de historische norm. Regeringen waren overal geïnstalleerd na het binnenvallen van andere staten. Bijna alle staten zijn tot stand gekomen ten nadele van iemand anders. Niemand heeft permanent de macht in handen, de wortels van iedereen liggen elders.

Germaanse stammen, Centraal Aziatische hordes, Russische tsaren, en spaans/portugese veroveraars hebben de landkaarten herschreven. Moderne grieken hebben slechts een zeer zwakke verbinding met de grieken van de oudheid. Wie kan het aantal keren tellen dat Belgie onder de voet gelopen is? De Verenigde Staten ontstonden door het verslaan van de indianen. Koningen in Afrika gingen plunderend rond, Ariërs vielen India binnen. In Japan hebben jamatosprekenden alle anderen uitgemoord, met uitzondering van een paar kleine groepjes zoals de Ainu.

Het is toe te schrijven aan de centrale en aardrijkskundige ligging van het Midden-Oosten dat daar meer dan meer dan gemiddeld ‘binnenvallende machthebbers’ hun gang gingen: Griekse, Romeinse, Arabische, de Kruisvaarders, Seljuken, Timuriden, Mongoolse en modern Europese.

Dynastieke grootdoenerij in het Midden-Oosten heeft veroorzaakt dat detzelfde gebieden - Egypte bijvoorbeeld - veroverd en weer terugveroverd werden. Het land dat nu Israël beslaat, was geen uitzondering. In "Jerusalem Besieged: From Ancient Canaan to Modern Israel", schrijft Eric H. Cline over Jeruzalem: “Over geen andere stad is harder gevochten door de geschiedenis heen." Hij onderbouwt die claim met het tellen van minstens 118 aparte conflicten in en om Jeruzalem gedurende de laatste 4000 jaar. Hij berekende dat Jeruzalem tenminste twee maal totaal verwoest is, 23 keer belegerd is, 44 keer veroverd is, en 52 keer aangevallen is.

De Palestijnse Autoriteit fantaseert dat de Palestijnen van vandaag afstammelingen zijn van een oude Kanaänitische stam, de Jebusieten. In feite echter zijn de Palestijnen voor het merendeel nazaten van ‘binnendringers’ en immigranten die op economisch gewin uit waren.

Tegen deze achtergrond van onophoudelijke verovering, geweldpleging en omverwerping, onderscheiden zich de pogingen van Zionisten een aanwezigheid op te bouwen in het Heilige Land als verbazingwekkend goedaardig. Eerder als pogingen tot handeldrijven dan tot militair optreden.

Twee grote rijken, dat van de Ottomanen en de Britten, hadden zeggenschap over het gebied. Tegenover deze machten hadden de Zionisten geen militaire kracht. Zij konden geen onafhankelijkheid bereiken via militaire middelen. In plaats daarvan kochten zij land.

Tot 1948 ligt het verkrijgen van grondbezit: dunam voor dunam, boerderij voor boerderij, huis voor huis, ten grondslag aan de Zionistische onderneming. Het belangrijkste sleutelinstituut was het Joods Nationaal Fonds (JNF), dat in 1901 opgericht was om land in Palestina aan te kopen met het doel ‘de vestiging van een nieuwe gemeenschap van vrije Joden te stichten die betrokken waren in actieve en vreedzame industrie’.

Zionisten waren ook speciaal gericht op het weer bewoonbaar maken van grond die als onvruchtbaar en onbruikbaar beschouwd werd. Zij brachten niet alleen de woestijn tot bloei, maar legden moerassen droog, herstelden waterkanalen, wonnen onbewoonbaar gebied terug, beplantten kale heuvels, ruimden stenen weg en haalden zout uit de grond om die voor landbouw geschikt te maken. Het joodse terugwinnen van onbruikbaar land en het aanleggen van sanitaire voorzieningen verminderde het aantal sterfgevallen door ziekten.

Pas toen het Britse Mandaat in 1948 ten einde liep en onmiddellijk een grootscheepse poging door Arabische staten ondernomen werd de Zionisten in de pan te hakken en te verjagen, namen de Zionisten de wapens op ter zelfverdediging en zetten zij het terugwinnen van land voort met militaire middelen.

Zelfs toen vluchtten de meeste Arabieren weg van hun land en werden niet hele grote massa’s gedwongen hun land op te geven, zoals de historicus Efraim Karsh aantoont in zijn boek Palestine Betrayed.

Deze geschiedkundige feiten met betrekking tot de Zionisten staat in contrast met het Palestijnse verslag dat “Zionistische gewapende bendes Palestina gestolen hebben en de bewoners verdreven” (volgens een PA-lesboek voor middelbare scholieren), of dat zionisten "palestijns land plunderden en hun nationale belangen schaadden, en hun staat vestigden op de ruïnes van het palestijnse arabische volk", zoals een columnist in een palestijns dagblad schreef. Internationale organisaties, hoofdartikelen in kranten en (boycot)petities door wetenschappelijk personeel van universiteiten herhalen deze leugens wereldwijd.

Israëli’s zouden hun hoofd rechtop moeten houden, en er op wijzen dat het opbouwen van hun staat gebaseerd was op de minst gewelddadige en meest beschaafde beweging van welk volk ter wereld ook in de geschiedenis:

Gewapende bendes stalen Palestina niet; kooplieden kochten Israël.

Dit artikel verscheen in de Jerusalem Post Christian Edition van augustus 2011. De auteur, Daniël Pipes, is voorzitter van het Middle East Forum en onderscheiden Taube staflid aan het Hoover Institution van Stanford University (USA). www.DanielPipes.org

[zonbron]

Stop het bombarderen van Uw buren! Welgelet, buren, niet eigen burgers. Gogogo!