Vreemdelingenzaken wil inval bij sans-papiers zonder toestemming rechter

[Bobke]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik zal het anders nog eens herhalen, voor de trageren. Van mij mag Francken er 500 per maand uitzetten, meer desnoods. Maar wel volgens normale rechtsregels en procedures en niet zoals in een kalifaat of een afrikaanse dictatuur of een bananenrepubliek.

Ik zal het ook nog eens herhalen voor de trageren.
Er staat nergens dat de normale rechtsregels niet gaan gevolgd worden.
Er staat duidelijk dat er zal onderzocht worden wat mogelijk is.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bobke

Gij weet ook nog niet of er essentiele rechten van de mens gaan geschonden worden.

Iemands huis betreden zonder huiszoekingsbevel van een rechter is een essentiële schending van een recht.

[bembem]

Oorspronkelijk geplaatst door Paddenstoel

Kleine bemerking:

1) Illegaal = je hoort hier niet te zijn.
Kan je rechten ontlenen van een staat waar je wel bent, al mag je er niet zijn, en het er niet mogen zijn op zich is een misdaad.

Volgns de wet kan dat, maar is dat ethisch te verantwoorden tov de burgers die niet-illegaal zijn en er wel wettelijk verblijven?


2) Binnenvallen in een huis van illegalen. Illegalen mogen niet werken in ons land. Indien ze ergens werken, is dat ook volledig illegaal. Nadelige consequenties qua arbeidsrechten inbegrepen.
Mijn vraag: hoe betalen deze illegalen de huur van een huis, met een illegale job waarvan het inkomen ver onder de minima moet liggen?
Hoe komen ze aan dit huis? Hoe kan je een huurcontract aangaan of eigendom verwerven als illegaal?

Is dit huis ooit van hun?

Artikel 10 & 11 van de grondwet zeggen: "Alle Belgen zijn gelijk voor de wet".
Illegalen zijn geen Belgen.


Alleszins ben ik niet pro dit soort aanpak van mensen, omdat het om mensen gaat. Alleen zal men toch ooit moeten inzien dat het geen zin heeft mensen te onthemen, en mensen voor een reden ergens levenslang, van generatie op generatie ergens woonden en door die specifieke geologische en culturele omstandigheden van daar terplekke gevormd zijn. Die vorming gaat diep. Dieper dan we vaak willen inzien. Daarmee negeren we wat we zogenaamd zo aanprijzen hier: de culturele verrijking die iedere locatie biedt, en waarom zowel die locatie zelf als haar inwoners wederzijds op mekaar zijn aangewezen.
Mensen wegzuigen uit bepaalde regio's, waardoor die regio's volledig aan machtswellustelingen worden overgeleverd, waardoor de mensen ontheemd zijn, waardoor de regio's in flarden uiteen gerukt achterblijven, heeft geen zin.

Als iemand het deontologisch aanvaardbaar vindt om het economische luik erbij te betrekken: het is ook maar de vraag of je mensen uit landen met een sociale zekerheid kan vragen te blijven in een pot steken, waar eender wie ter wereld mag komen uithalen, op slechts de voorwaarde dat men in dit territorium geraakt. Als je beseft dat mensen vandaag de dag weigeren solidair te zijn met hun buurman, of te denken aan de nadelen voor een andere generatie die tegelijkertijd nog rondloopt en in wiens ogen ze nog moeten kijken, die vaak hun eigen (klein)kinderen zijn, ... moeten we ons dan niet de vraag stellen of het redelijk is zoveel solidariteit te verwachten van mensen met een geheel ander volk. Wetende dat de toeloop misschien nooit stopt? Dit integenstelling tot de middelen die eindig zijn.

Er zijn mensen die noodgewongen moeten vluchten omdat ze anders vermoord worden. Ik heb vroeger in Rwanda gewoond - doch net iets voor de genocide, niemand verdient het van zomaar vermoord te worden. Moest eenzelfde situatie zich hier ontwikkelen, dan zou je blij zin van asap het grondgebied te kunnen verlaten, de Aarde is van iedereen, dus ...

[Eduard Khil]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Er zijn mensen die noodgewongen moeten vluchten omdat ze anders vermoord worden. Ik heb vroeger in Rwanda gewoond - doch net iets voor de genocide, niemand verdient het van zomaar vermoord te worden. Moest eenzelfde situatie zich hier ontwikkelen, dan zou je blij zin van asap het grondgebied te kunnen verlaten, de Aarde is van iedereen, dus ...

die mensen vallen onder het asielrecht, en gaan niet uitgewezen worden.

Al de rest die hier toch is maar illegaal, moet gewoon buiten.

[Gipsy]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Er zijn mensen die noodgewongen moeten vluchten omdat ze anders vermoord worden. Ik heb vroeger in Rwanda gewoond - doch net iets voor de genocide, niemand verdient het van zomaar vermoord te worden. Moest eenzelfde situatie zich hier ontwikkelen, dan zou je blij zin van asap het grondgebied te kunnen verlaten, de Aarde is van iedereen, dus ...

Het probleem is dat bepaalde ambtenaren of opportunistische politiekers geen capaciteiten hebben om "cas par cas" te oordelen. Steek hen in Auschwitz of Dachau en ze gaan ook hun quota halen.

[fcal]

Oorspronkelijk geplaatst door bembem

Er zijn mensen die noodgewongen moeten vluchten omdat ze anders vermoord worden. Ik heb vroeger in Rwanda gewoond - doch net iets voor de genocide, niemand verdient het van zomaar vermoord te worden. Moest eenzelfde situatie zich hier ontwikkelen, dan zou je blij zin van asap het grondgebied te kunnen verlaten, de Aarde is van iedereen, dus ...

De Aarde is de planeet waar mensen wonen. Ten einde de problemen te beperken hebben deze zich per affiniteit of soort bepaalde territoria toegeëigend alwaar ze ook bepaalde wetten en gebruiken hebben ingesteld. In deze zin hoort Rwanda de Rwandezen en België de Belgen. Bij ongeregeldheden zal het van de ontvangende partij afhangen hoe zij, die vervolgd worden opgevangen worden. De vervolgden genieten bij een menslievende ontvanger van diens gunsten maar kunnen hierop geen recht laten gelden. Zij zullen zich ook dienen te schikken naar de bij de ontvanger geldende normen en waarden. Als zij deze niet kunnen volgen, kunnen zij een andere ontvanger opzoeken.

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Iemands huis betreden zonder huiszoekingsbevel van een rechter is een essentiële schending van een recht.

Vertaling: een illegaal heeft onschendbare rechten. Plichten zijn exclusief bedoeld voor de goegemeente. Tsja... het is ver gekomen, tijd voor verandering.

[Another Jack]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Vertaling: een illegaal heeft onschendbare rechten. Plichten zijn exclusief bedoeld voor de goegemeente. Tsja... het is ver gekomen, tijd voor verandering.

Het laagje vernis vertoont wat barstjes...

[Wapper]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Het laagje vernis vertoont wat barstjes...

Hey Jacko, doe jij schilderwerken in't zwart jong?

[Karel Martel B]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Iemands huis betreden zonder huiszoekingsbevel van een rechter is een essentiële schending van een recht.

Niet als er een misdrijf gebeurt.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

http://www.demorgen.be/binnenland/di...nnen-a2159844/

Daar blijft geen spaander van heel als de eerste sans-papiers naar Straatsburg trekt. Een flagrante schending van art. 15 en 22 GW en art. 8 EVRM, als je het mij vraagt.

"Tu vois quand j'pense �* vous, j'aime que rien ne se perde. Messieurs les Flamingants, Je vous emmerde"
Oh ja? Een Franstalige zeikerd die op zijn teentjes is getrapt?
En die illegaal (alvast de criminele soort) moet hier buiten. Onze wetten zijn niet aangepast en gemaakt voor dat soort, dus moeten ze er ook geen gebruik van maken!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

So? Denk je dat politie bij iedere drugsdealer zomaar mag komen binnenvallen als ze er eens goesting in hebben?

En iedere drugsdealer mag hier ongestoord zijn gangetje gaan als ze er goesting in hebben?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Another Jack

Uw ideaal staat ver van de rechtsstaat.

Een rechtsstaat die naam waardig staat ver van de rechtsstaat die we nu hebben. En die geen rechtsstaat meer is die kan functioneren in de huidige maatschappij! Zoals moslims menen dat hun koranwetten uit de 7de eeuw hier ook alles regelen?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Je pleit dus voor een politiestaat ? Flikken die overal mogen binnenvallen ?

Als het zover komt dat we een politiestaat nodig hebben om al de vuiligheid uit onze maatschappij weer buiten te zwieren, dan is dat spijtig maar nodig!
Wat voor een staat hebben we nu eigenlijk? Zeker geen "rechtsstaat"!

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeus

Want Italië en Rusland zijn echt de landen waar je je aan wil spiegelen

Neen, we spiegelen ons aan de landen waar die asielzoekers vandaan komen en we willen ook zo'n land worden...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wat is het probleem volgens DVZ? --> Als de DVZ aan de lokale politiediensten de opdracht geeft mensen zonder papieren bij hen thuis op te pakken, mogen de agenten de woning niet zonder hun toestemming betreden. Als zij de deur niet opendoen, heeft de politie een huiszoekingsbevel van een rechter nodig. "Maar er is geen enkele magistraat die zich daarmee bezig houdt"

Wat is de oplossing? Magistraten aanstellen die zich daar wel mee bezig houden. Moeilijk hé. Daarvoor moet je de grondwet geen geweld aan doen.

En dan begint men opnieuw met dezelfde hypocriete zever: als een grote groep magistraten te pas en ten onpas de toelating geeft om bij vermoedelijke illegalen of gangsters binnen te vallen kan dat ook nog per ongeluk gebeuren bij gewone burgers en dus...laten we alles maar verder naar de bliksem gaan zogezegd vanwege onze grondrechten...
Nog meer bendes crapuul die juichend de rechtszaal verlaten vanwege een komma teveel of tekort!

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Wat is het probleem volgens DVZ? --> Als de DVZ aan de lokale politiediensten de opdracht geeft mensen zonder papieren bij hen thuis op te pakken, mogen de agenten de woning niet zonder hun toestemming betreden. Als zij de deur niet opendoen, heeft de politie een huiszoekingsbevel van een rechter nodig. "Maar er is geen enkele magistraat die zich daarmee bezig houdt"

Wat is de oplossing? Magistraten aanstellen die zich daar wel mee bezig houden. Moeilijk hé. Daarvoor moet je de grondwet geen geweld aan doen.

Eerst iemand bereid zien te vinden om die magistraten daar toe aan te zetten.
Als je het mij vraagt doen die magistraten niet meer of minder dan wat hen opgedragen wordt van hogerhand. Spontaan herinner ik me een precedent met Laurette Onkelinckx en haar beruchte omzendbrief waarin ze stelde dat er niet te hard moest gezocht worden naar illegalen.
Toen iemand van haar kabinet de omzendbrief doorspeelde aan de media, ontkende ze met klem, waarna een tweede omzendbrief volgde... waarin ze iedereen opriep de mol te vinden...

Het voorstel van de DVZ zelf is natuurlijk niet meer of minder dan een speldenprikje.
Iemand zal het wel gevoeld hebben, wie weet brengt het iets in beweging...

[Nierika]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

En dan begint men opnieuw met dezelfde hypocriete zever: als een grote groep magistraten te pas en ten onpas de toelating geeft om bij vermoedelijke illegalen of gangsters binnen te vallen kan dat ook nog per ongeluk gebeuren bij gewone burgers en dus...laten we alles maar verder naar de bliksem gaan zogezegd vanwege onze grondrechten...
Nog meer bendes crapuul die juichend de rechtszaal verlaten vanwege een komma teveel of tekort!

Tot ze jouw grondrechten schenden hé Andev.
Stel je voor dat ik morgen mijn buurman valselijk aangeef omdat ie illegalen huisvest, enkel om hem te kloten...
Een vermoeden is dus in zo'n geval genoeg om binnen te vallen...

[Tomas]

Dubbel

[Tomas]

Ik denk niet dat het er van gaat komen:
http://www.demorgen.be/binnenland/to...evel-a2160446/