‘Deze federale regering is een tijdelijke oplossing’ - Pagina 9

Ja_an · 27 december 2014, 18:33

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Dan zijn we er toch?

Brussel heeft als stad geen zelfbeschikkingsrecht.

:-') Man toch.

Leg eens uit waarom de groep mensen die vandaag wonen op het gebied dat administratief omschreven is als 'Vlaanderen' wel een volk zijn (met zelfbeschikkingsrecht) en de groep mensen die vandaag wonen op het gebied dat administratief omschreven is als 'Brussels Hoofdstedelijk Gewest' geen volk zijn en slechts een bevolking (dus zonder zelfbeschikkingsrecht).

Xenophon · 27 december 2014, 18:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

:-') Man toch.

Leg eens uit waarom de groep mensen die vandaag wonen op het gebied dat administratief omschreven is als 'Vlaanderen' wel een volk zijn (met zelfbeschikkingsrecht) en de groep mensen die vandaag wonen op het gebied dat administratief omschreven is als 'Brussels Hoofdstedelijk Gewest' geen volk zijn en slechts een bevolking (dus zonder zelfbeschikkingsrecht).

Luister eens, het is niet dat ik uw poging niet waardeer, het is doorzichtig, maar kom, je probeert. En die neerbuigendheid in uw toon, ik hoor dat al niet meer.

Je hebt zelf je kruisje bij het juiste antwoord gezet, daaraan zien we dat je weet dat enkel volkeren zelfbeschikkingsrecht hebben.

Als de Brusselaars een volk zijn volgens u, dan ligt de bewijslast bij u.

Breng uw zaak wat betreft het wel of niet volk zijn van Brusselaars gerust hier te berde, ik luister en zal de bewijzen die je aanbrengt wikken en wegen.

Want laat me duidelijk zijn over mijn opinie over Brussel, het is een rotte stinkzweer in Vlaanderen, en de enige reden waarom ik Brussel er niet uit wil trappen, als ik het zo plastisch mag zeggen zonder de gemoederen te verhitten, is dat de Walen het willen annexeren als Franstalig lebensraum.

Niks van dus, Brussel is en blijft Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen.

Berg uw imperialistische dromen maar op, het zal u veel teleurstelling besparen.

dalibor · 27 december 2014, 18:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Luister eens, het is niet dat ik uw poging niet waardeer, het is doorzichtig, maar kom, je probeert. En die neerbuigendheid in uw toon, ik hoor dat al niet meer.

Je hebt zelf je kruisje bij het juiste antwoord gezet, daaraan zien we dat je weet dat enkel volkeren zelfbeschikkingsrecht hebben.

Als de Brusselaars een volk zijn volgens u, dan ligt de bewijslast bij u.

Breng uw zaak wat betreft het wel of niet volk zijn van Brusselaars gerust hier te berde, ik luister en zal de bewijzen die je aanbrengt wikken en wegen.

Want laat me duidelijk zijn over mijn opinie over Brussel, het is een rotte stinkzweer in Vlaanderen, en de enige reden waarom ik Brussel er niet uit wil trappen, als ik het zo plastisch mag zeggen zonder de gemoederen te verhitten, is dat de Walen het willen annexeren als Franstalig lebensraum.

Niks van dus, Brussel is en blijft Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen.

Berg uw imperialistische dromen maar op, het zal u veel teleurstelling besparen.

Het is in de eerste plaats een stadsgewest met 1,1 miljoen inwoners, en de hoofdzetel van de EU en de NAVO.

De rest van uw gebazel is een typische Vlaamsnationalistische mengeling van middeleeuws en fascistisch gedachtengoed.

Xenophon · 27 december 2014, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Het is in de eerste plaats een stadsgewest met 1,1 miljoen inwoners, en de hoofdzetel van de EU en de NAVO.

De rest van uw gebazel is een typische Vlaamsnationalistische mengeling van middeleeuws en fascistisch gedachtengoed.

De Vlaamse hoofdstad ligt in Vlaanderen.

De Waalse hoofdstad ligt in Wallonie.

Probeer dat eens te weerleggen.

Ja_an · 27 december 2014, 18:56

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Luister eens, het is niet dat ik uw poging niet waardeer, het is doorzichtig, maar kom, je probeert. En die neerbuigendheid in uw toon, ik hoor dat al niet meer.

Je hebt zelf je kruisje bij het juiste antwoord gezet, daaraan zien we dat je weet dat enkel volkeren zelfbeschikkingsrecht hebben.

Als de Brusselaars een volk zijn volgens u, dan ligt de bewijslast bij u.

Breng uw zaak wat betreft het wel of niet volk zijn van Brusselaars gerust hier te berde, ik luister en zal de bewijzen die je aanbrengt wikken en wegen.

Want laat me duidelijk zijn over mijn opinie over Brussel, het is een rotte stinkzweer in Vlaanderen, en de enige reden waarom ik Brussel er niet uit wil trappen, als ik het zo plastisch mag zeggen zonder de gemoederen te verhitten, is dat de Walen het willen annexeren als Franstalig lebensraum.

Niks van dus, Brussel is en blijft Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen.

Berg uw imperialistische dromen maar op, het zal u veel teleurstelling besparen.

Mocht u niet zo rond de pot draaien, dan hoef ik dat neerbuigend toontje niet boven te halen.

We zijn ondertussen waar we min of meer moeten zijn:

De Brusselaars ZELF laten beslissen over hun toekomst is blijkbaar imperialisme. De Brusselaars DWINGEN om deel uit te maken van een (eventueel) toekomstige Vlaamse staat is daarentegen 'normaal'?

Verder wil ik helemaal niet beweren dat Brusselaars een volk zijn. Mocht u mij echt doorzien, dan had u al lang doorgehad dat ik het concept volk op zich in twijfel trek.

Mocht u verder enige kennis hebben van dit algemene probleem in het internationaal recht zou u weten dat 'het bewijs dat groep x of y een volk is' bijzonder relatief is. Als bepaalde staten je internationaal willen erkennen, zullen ze dat doen en hebben ze geen bewijs nodig van je al dan niet volk-zijn. Ik zou u kunnen verwijzen naar enige relevante rechtsleer, maar dat zou u waarschijnlijk niet interesseren.

Misschien moet u dus nu maar al de wereld rondgaan en al stampvoetend gaan verkondigen: "Niks van dus, Brussel is en blijft Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen."

Xenophon · 27 december 2014, 19:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Mocht u niet zo rond de pot draaien, dan hoef ik dat neerbuigend toontje niet boven te halen.

We zijn ondertussen waar we min of meer moeten zijn:

De Brusselaars ZELF laten beslissen over hun toekomst is blijkbaar imperialisme. De Brusselaars DWINGEN om deel uit te maken van een (eventueel) toekomstige Vlaamse staat is daarentegen 'normaal'?

Verder wil ik helemaal niet beweren dat Brusselaars een volk zijn. Mocht u mij echt doorzien, dan had u al lang doorgehad dat ik het concept volk op zich in twijfel trek.

Mocht u verder enige kennis hebben van dit algemene probleem in het internationaal recht zou u weten dat 'het bewijs dat groep x of y een volk is' bijzonder relatief is. Als bepaalde staten je internationaal willen erkennen, zullen ze dat doen en hebben ze geen bewijs nodig van je al dan niet volk-zijn. Ik zou u kunnen verwijzen naar enige relevante rechtsleer, maar dat zou u waarschijnlijk niet interesseren.

Misschien moet u dus nu maar al de wereld rondgaan en al stampvoetend gaan verkondigen: "Niks van dus, Brussel is en blijft Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen."

Je blijft hetzelfde mantra herhalen, jammer genoeg brengt dat geen verandering van de feiten met zich mee.

Brussel wordt niet geannexeerd als Franstalig lebensraum.

Henri1 · 27 december 2014, 19:02

Lets face it, deze Federale regering is gebuisd over gans de lijn.

Xenophon · 27 december 2014, 19:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Lets face it, deze Federale regering is gebuisd over gans de lijn.

Tja, en nu?

DucDEnghien · 27 december 2014, 19:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je blijft hetzelfde mantra herhalen, jammer genoeg brengt dat geen verandering van de feiten met zich mee.

Brussel wordt niet geannexeerd als Franstalig lebensraum.

Hoeft ook niet, het is er één.

Ja_an · 27 december 2014, 19:05

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je blijft hetzelfde mantra herhalen, jammer genoeg brengt dat geen verandering van de feiten met zich mee.

Brussel wordt niet geannexeerd als Franstalig lebensraum.

:'-)

U bent aandoenlijk.

U probeert een punt te maken met verwijzingen naar het internationaal recht, maar u kent er geen bal van en wanneer puntje bij paaltje komt (na ocharme twee vragen) vervalt u in de typische flamingantenstijl: schuimbekken, stampvoeten en maar herhalen: 'Brussel is Vlaams' 'geen frans imperialisme' 'nee tegen franstalige lebensraum'.

Xenophon · 27 december 2014, 19:08

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door DucDEnghien

Hoeft ook niet, het is er één.

Ziedaar, dan is er geen enkel probleem.

Brussel zal dan in de toekomstige Vlaamse staat zonder probleem de hoofdstad blijven.

Xenophon · 27 december 2014, 19:09

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

:'-)

U bent aandoenlijk.

U probeert een punt te maken met verwijzingen naar het internationaal recht, maar u kent er geen bal van en wanneer puntje bij paaltje komt (na ocharme twee vragen) vervalt u in de typische flamingantenstijl: schuimbekken, stampvoeten en maar herhalen: 'Brussel is Vlaams' 'geen frans imperialisme' 'nee tegen franstalige lebensraum'.

Je bent je zaak niet aan het helpen met zulke onsympathieke posts te plaatsen. Veel mensen zien nu uw ware gelaat, en het is niet mooi.

Ja_an · 27 december 2014, 19:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Je bent je zaak niet aan het helpen met zulke onsympathieke posts te plaatsen. Veel mensen zien nu uw ware gelaat, en het is niet mooi.

Ik heb hier geen zaak om te helpen mijn beste. U illustreert overigens nog een ander typisch kenmerk van flaminganten.

Men hoeft maar te suggereren dat het toch 'opmerkelijk' is dat Vlaams nationalisten voor zichzelf zelfbeschikking opeisen, maar ditzelfde recht zouden weigeren (althans sommige Vlaams-nationalisten) aan andere groepen mensen in België.

Dit durven opmerken volstaat om gebrandmerkt te worden als franstalig imperialist, volksverrader, etc. Net als kritiek op de N-VA volstaat om afgedaan te worden als socialist.

Heel misschien, mijn beste, vind ik alle vormen van nationalisme belachelijk.

En ondertussen negeert u de pertinente vraag: waarom vragen we gewoon niet aan de Brusselaars of ze het N-VA voorstel genegen zijn?

Xenophon · 27 december 2014, 19:25

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Ik heb hier geen zaak om te helpen mijn beste. U illustreert overigens nog een ander typisch kenmerk van flaminganten.

Men hoeft maar te suggereren dat het toch 'opmerkelijk' is dat Vlaams nationalisten voor zichzelf zelfbeschikking opeisen, maar ditzelfde recht zouden weigeren (althans sommige Vlaams-nationalisten) aan andere groepen mensen in België.

Dit durven opmerken volstaat om gebrandmerkt te worden als franstalig imperialist, volksverrader, etc. Net als kritiek op de N-VA volstaat om afgedaan te worden als socialist.

Heel misschien, mijn beste, vind ik alle vormen van nationalisme belachelijk.

En ondertussen negeert u de pertinente vraag: waarom vragen we gewoon niet aan de Brusselaars of ze het N-VA voorstel genegen zijn?

Tja, zo gaat dat soms.

Kijk een paar posts terug, ik met mijn Pools-Joodse achtergrond heb fascistisch gedachtegoed volgens iemand, de Bomma is nu aan het tollen in haar graf.

Nu, als ik u moest beledigd hebben met mijn (anti) imperialistische tirades, dan wil ik gerust mijn verontschuldigingen aanbieden.

Verder, terug over dit:

Citaat:

Men hoeft maar te suggereren dat het toch 'opmerkelijk' is dat Vlaams nationalisten voor zichzelf zelfbeschikking opeisen, maar ditzelfde recht zouden weigeren (althans sommige Vlaams-nationalisten) aan andere groepen mensen in België.

Nog eens, u en ik waren het in eerdere posts eens over het feit dat zelfbeschikkingsrecht volkeren toekwam. Waarom je dan met alle geweld wil blijven pushen dat ook andere bepaald vage groepen er ook recht op hebben, dat begrijp ik dan weer niet, omdat het haaks staat op onze vroegere bevindingen.

Zodus ik, als Vlaams-Nationalist, weiger geen enkel volk haar zelfbeschikkingsrecht.

Ja_an · 27 december 2014, 19:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Tja, zo gaat dat soms.

Kijk een paar posts terug, ik met mijn Pools-Joodse achtergrond heb fascistisch gedachtegoed volgens iemand, de Bomma is nu aan het tollen in haar graf.

Nu, als ik u moest beledigd hebben met mijn (anti) imperialistische tirades, dan wil ik gerust mijn verontschuldigingen aanbieden.

Niet nodig hoor. ben niet vlug beledigd.

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Nog eens, u en ik waren het in eerdere posts eens over het feit dat zelfbeschikkingsrecht volkeren toekwam. Waarom je dan met alle geweld wil blijven pushen dat ook andere bepaald vage groepen er ook recht op hebben, dat begrijp ik dan weer niet, omdat het haaks staat op onze vroegere bevindingen.

Zodus ik, als Vlaams-Nationalist, weiger geen enkel volk haar zelfbeschikkingsrecht.

Ik ging er vanuit dat u ondertussen ook wel akkoord was dat het begrip 'volk' bijzonder vaag is en dat iedere groep die wenst te beweren dat het 'een volk' uitmaakt bijgevolg ook een zelfbeschikkingsrecht kan opeisen.

Misschien weigert u geen enkel volk zijn zelfbeschikkingsrecht, maar weigert u bepaalde groepen wel het 'etiket' volk. Dat komt dan de facto op hetzelfde neer.

Als het theoretisch kader dat u als Vlaams-nationalist hanteert gedegen is, dan moet het perfect kunnen omgaan met een hypothese zoals: 'Wat als de Brusselaars zichzelf als een volk kwalificeren?'.

Onder die hypothese wordt u geconfronteerd met een aantal kwesties die u niet zomaar kan oplossen met de stompzinnige opmerking 'Brussel is en blijft Vlaams'.

BWarrior · 27 december 2014, 19:34

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Luister eens, het is niet dat ik uw poging niet waardeer, het is doorzichtig, maar kom, je probeert. En die neerbuigendheid in uw toon, ik hoor dat al niet meer.

Je hebt zelf je kruisje bij het juiste antwoord gezet, daaraan zien we dat je weet dat enkel volkeren zelfbeschikkingsrecht hebben.

Als de Brusselaars een volk zijn volgens u, dan ligt de bewijslast bij u.

Breng uw zaak wat betreft het wel of niet volk zijn van Brusselaars gerust hier te berde, ik luister en zal de bewijzen die je aanbrengt wikken en wegen.

Want laat me duidelijk zijn over mijn opinie over Brussel, het is een rotte stinkzweer in Vlaanderen, en de enige reden waarom ik Brussel er niet uit wil trappen, als ik het zo plastisch mag zeggen zonder de gemoederen te verhitten, is dat de Walen het willen annexeren als Franstalig lebensraum.

Niks van dus, Brussel is en blijft Vlaamse hoofdstad in Vlaanderen.

Berg uw imperialistische dromen maar op, het zal u veel teleurstelling besparen.

Bosnie-Hercegovina, waar Kroaten, Serviers en Bosniers wonen is ook onafhankelijk geworden.

Xenophon · 27 december 2014, 19:37

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Ja_an

Niet nodig hoor. ben niet vlug beledigd.

Ik ging er vanuit dat u ondertussen ook wel akkoord was dat het begrip 'volk' bijzonder vaag is en dat iedere groep die wenst te beweren dat het 'een volk' uitmaakt bijgevolg ook een zelfbeschikkingsrecht kan opeisen.

Misschien weigert u geen enkel volk zijn zelfbeschikkingsrecht, maar weigert u bepaalde groepen wel het 'etiket' volk. Dat komt dan de facto op hetzelfde neer.

Als het theoretisch kader dat u als Vlaams-nationalist hanteert gedegen is, dan moet het perfect kunnen omgaan met een hypothese zoals: 'Wat als de Brusselaars zichzelf als een volk kwalificeren?'.

Onder die hypothese wordt u geconfronteerd met een aantal kwesties die u niet zomaar kan oplossen met de stompzinnige opmerking 'Brussel is en blijft Vlaams'.

Zo komen we natuurlijk nergens, het referentiekader is te verschillend om te beginnen. Ik begrijp niet goed hoe je het begrip volk in twijfel trekt en terzelfder tijd tegen elke prijs blijft volhouden dat de Brusselaars een apart volk met zelfbeschikkingsrecht zijn.

Xenophon · 27 december 2014, 19:45

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door BWarrior

Bosnie-Hercegovina, waar Kroaten, Serviers en Bosniers wonen is ook onafhankelijk geworden.

En dus mogen ook Mortsel en Edegem, Charleroi en Luik onafhankelijk worden bedoel je?

Zeus · 27 december 2014, 19:46

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zo komen we natuurlijk nergens, het referentiekader is te verschillend om te beginnen. Ik begrijp niet goed hoe je het begrip volk in twijfel trekt en terzelfder tijd tegen elke prijs blijft volhouden dat de Brusselaars een apart volk met zelfbeschikkingsrecht zijn.

Xenophon, als jij een uitgewerkte, internationaalrechtelijke definitie kan geven van 'volk', verdien je een leerstoel aan de KUL.

Ja_an · 27 december 2014, 19:49

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Zo komen we natuurlijk nergens, het referentiekader is te verschillend om te beginnen. Ik begrijp niet goed hoe je het begrip volk in twijfel trekt en terzelfder tijd tegen elke prijs blijft volhouden dat de Brusselaars een apart volk met zelfbeschikkingsrecht zijn.

Quote mij eens waar ik zeg dat Brusselaars een volk zijn. Ik vraag u enkel om de denkoefening te maken. Daarvoor hoeft u geen groot abstract denkvermogen te hebben toch?

Ik trek het begrip volk inderdaad in twijfel. Daarom bijvoorbeeld ook dat ik u niet vraag om bewijs te leveren van het bestaan van een Vlaams volk.

Immers, het begrip 'volk' is zo subjectief, nietszeggend en onbenullig dat u om het even wat kan zeggen om te bewijzen dat de mensen die al dan niet toevallig in het gebied 'Vlaanderen' wonen, deel uitmaken van één Vlaams volk.

Hint: dat betekent dus ook dat om het even welke 'groep zotten' ook kan bewijzen dat het 'een volk' is. Ziet u hoe belachelijk dit begrip is? Mocht u wat meer politieke filosofie of sociologie lezen, zou u dit wel snappen. Ik kan u een aantal zaken aanraden indien u interesse hebt.

27 december 2014, 19:02	#167
Henri1 Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 15 juli 2008 Locatie: GROOT LUIK (Liège) Berichten: 64.878	Lets face it, deze Federale regering is gebuisd over gans de lijn. Laatst gewijzigd door Henri1 : 27 december 2014 om 19:02.