Scheiding van kerk en staat???

[Peche]

Maar waar staat in het NT dat Kerken afhankelijk van regeringen dienen te zijn?
Ik weet niet of ge de essentie van Jezus' boodschap dan begrepen hebt?

[De schoofzak]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Zeg mij waar in de Bijbel (NT!!) of in de catechismus staat waar de goede Katholiek oorlog moet voeren.

Het is niet omdat Katholieken ooit oorlog hebben gevoerd/voeren, dat het Katholicisme daar ook toe aanzet.

Zeg mij liever welke oorlogen niet met godsdienst te maken hadden.

Ik zal het nog eens zeggen: ik wens een duidelijkere, een volledige scheiding van staat en kerk.
En een veroordeling door de arbeidsrechtbank: het gesubsidieerd werk van pastoor is enkel toegankelijk voor mannen. En niet voor vrouwen.
Ik vind het zelfs discriminerend dat het enkel voor mannen voorbehouden is die geen geslachtsgemeenschap mogen hebben.
Ge zult daar maar staan met een broek vol goesting. Om pastoor te worden.

.

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Zeg mij waar in de Bijbel (NT!!) of in de catechismus staat waar de goede Katholiek oorlog moet voeren.

De bijbel is het OT en het NT.



Alleen picked iedere richting (RK, grefo etc) zijn eigen cherries uit die bijbel.



Dus ook al ontken je de zwart gestreepte gedeeltes, ze zijn wel degelijk onderdeel van de religie.

En ja, die roept op tot oorlog:

(Deuteronomium 20:16-17) Maar van de steden dezer volken, die u de HEERE, uw God, ten erve geeft, zult gij niets laten leven, dat adem heeft. Maar gij zult ze ganselijk verbannen: de Hethieten, en de Amorieten, en de Kanaänieten, en de Ferezieten, de Hevieten, en de Jebusieten, gelijk als u de HEERE, uw God, geboden heeft

[Peche]

Hoezo Microwezen?
Christenen en Joden leven al millennia naast elkaar.
In tijden van oorlog zijn ze meestal allies.

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Maar waar staat in het NT dat Kerken afhankelijk van regeringen dienen te zijn?

Ze hebben zichzelf in regeringen gewerkt om zo makkelijk aan geld te komen (en vroeger, lang geleden, waren ze de 'regering')
Het is dus een erfenis van vroeger.
Hoog tijd om daar iets in te veranderen.

[microwezen]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Hoezo Microwezen?
Christenen en Joden leven al millennia naast elkaar.
In tijden van oorlog zijn ze meestal allies.

Tja, het zijn dan ook (in principe) dezelfde religies.
De twist zit 'm in het wel of niet aanwezig zijn van een profeet (met bijbehorende "verslaglegging" van diverse verhalenvertellers).

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Ze hebben zichzelf in regeringen gewerkt om zo makkelijk aan geld te komen (en vroeger, lang geleden, waren ze de 'regering')
Het is dus een erfenis van vroeger.
Hoog tijd om daar iets in te veranderen.

Ik vind dat ook maar het zal iets helemaal anders worden. Hoor je de takbir-kreten gevolgd door Allah uhakbar al naderen?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door microwezen

Tja, het zijn dan ook (in principe) dezelfde religies.
De twist zit 'm in het wel of niet aanwezig zijn van een profeet (met bijbehorende "verslaglegging" van diverse verhalenvertellers).

Een messias Daar hij een getrouwde profeet met kids was.
Tijd dat we dat erkennen.

[schaakspeler]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Christenen en Joden leven al millennia naast elkaar. In tijden van oorlog zijn ze meestal allies.

Daar (als je "in peis en vree" bedoelt) geloof ik niks van. Bekijk even volgend overzichtje.
Als het zelfs niet lukte in tijden van vrede, zal het in oorlogen niet beter geweest zijn.
Dat bewijst natuurlijk niet dat de Joden geen bondgenoten hadden of hebben.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Juist, dus antwoord nu duidelijk met ja of nee : Moeten subsidies voor politiek-getinte organisaties ook gestopt worden?

(voor een politieke ideologie bestaat ook geen enkel bewijs)

Politiek bestaat, partijen bestaan, regeringen bestaan, en al zeker in België waar we er zes hebben, maar Goden?????

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Socialisme, nationalisme en andere politieke overtuigingen kun je ook niet betasten. Voor die organisaties dus ook de subsidies stoppen ?

Ik weet ondertussen al niet meer de hoeveelste keer ik dit antwoord heb moeten geven, maar als u nu eens duidelijk zou zeggen "Neen, voor die politieke organisaties ook geen subsidie!", ben ik het volledig met u eens.

Ik kom hier geen subsidies voor de Kerk verdedigen, ik kom hier tegen zij die menen dat subsidies voor iedereen goed zijn, behalve voor de Kerk.

Dus als u nu in het algemeen tegen subsidies bent, zoals Paul, ga ik volledig met u akkoord.

Maar daar ben ik ook tegen. Voor mij moeten de leden van iedere organisatie zelf maar subsidiëren, dat is toch logisch. Als het clubje zo klein is dat het niet kan teren op de weinige leden, is het clubje niet levensvatbaar, zo simpel is het.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Wat de geschiedenis heeft uitgemaakt heeft geen belang. Meer nog : dan zou u de grootste tegenstander van secularisatie zijn

Ik zie niet in waarom er vandaag de dag ook geen overdekte markten zouden mogen plaatsvinden in toch voor zowat 90 % van de tijd dat kerken niet gebruikt worden geloofsdoeleinden.

Op die manier kunnen ze staanplaatsen verhuren die geld op brengen voor het onderhoud van die gebouwen.

Ook kunnen er handelsmarkten (beuren) en tentoonstellingen in ondergebracht worden. Er is geen enkele reden waarom de belastingbetaler voor dat onderhoud moet opdraaien.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door AVV.VVK

Ik denk niet dat de voetbalclub blij zou zijn om in een religieus gebouw een voetbalmatch te houden. Evenmin de theaterclub en de zanger die op het meest basic "podium" staat dat je maar kunt hebben...

Elk gebouw heeft toch zijn eigen nut?

Jij kijkt toch ook veel liever theater, of luistert toch ook het liefst naar een zanger in een zaal waar hij zijn voorstelling het best kan opvoeren?

Maar dat wil niet zeggen dat een kerk alleen maar voor dat ene geloofsgedoe geschikt is hé. Er zijn nog tal van andere evenementen waarvoor die ruimte geschikt kan zijn.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door schaakspeler

Daar (als je "in peis en vree" bedoelt) geloof ik niks van. Bekijk even volgend overzichtje.
Als het zelfs niet lukte in tijden van vrede, zal het in oorlogen niet beter geweest zijn.
Dat bewijst natuurlijk niet dat de Joden geen bondgenoten hadden of hebben.

De "Christenen" hebben Israël aan de joden gegeven en zijn ever since allies, toch?

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

De "Christenen" hebben Israël aan de joden gegeven en zijn ever since allies, toch?

En met welk recht?

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door Garry

En met welk recht?

Ben ik een rechter?
Laat wel geweten zijn dat ik afgelopen half jaar mijn meningen dik herzien heb. Joden hebben evenveel bestaansrecht als iedereen anders, en wie vandaag ginder geboren wordt kan er ook niet aan doen wat er 60 jaar geleden gebeurd is he.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Ben ik een rechter?
Laat wel geweten zijn dat ik afgelopen half jaar mijn meningen dik herzien heb. Joden hebben evenveel bestaansrecht als iedereen anders, en wie vandaag ginder geboren wordt kan er ook niet aan doen wat er 60 jaar geleden gebeurd is he.

Dat is waar, maar dat veranderd niets aan de zaak. De Vlaamsgezinde die daag geboren zijn hebben ook geen moer te maken met de collaboratie, maar toch worden ze verweten van nazi's te zijn.

[Peche]

Ze verwijten mensen alles te zijn... so?
Als gij maar weet wie gij zijt he.

[Gamla]

Het zevende gebod zegt "Hij zult niet stelen." Dat geldt voor elk mens afzonderlijk zowel als voor de staat.

D.w.z. dat onroerende voorheffing, inkomstenbelasting en successierechten moeten worden afgeschaft.

Wie wil nu niet in een katholiek land leven. Er zijn uiteraard ook geen vreemdelingen.

[Garry]

Oorspronkelijk geplaatst door Gamla

Het zevende gebod zegt "Hij zult niet stelen." Dat geldt voor elk mens afzonderlijk zowel als voor de staat.

D.w.z. dat onroerende voorheffing, inkomstenbelasting en successierechten moeten worden afgeschaft.

Wie wil nu niet in een katholiek land leven. Er zijn uiteraard ook geen vreemdelingen.

Ik ben niet mee hoor.
Belastingen, dat is geen diefstal, belasting ontduiken wel want dat resulteert in het feit dat andere in princiepen te veel belasting moeten betalen, die moeten mee opdraaien voor voor al diegene die belasting ontduiken.