Drugs = doodstraf geen compassie

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Gipsy

Vind ik toch ook. Niettegenstaande het risico gepakt te worden hebben ze alles op alles gezet voor rap verdiend geld. Verkeerd gegokt dus.

Dat argument is dan weer wel juist. De enige reden waarom transporteurs naar ginder dik betaald worden, is omdat er ginder de doodstraf op staat, anders zou zo een reisje niet zo lucratief zijn.
Ergens is het dus inderdaad nodig dat er ene geregeld opgehangen wordt, om de prijs niet doen ineen te stuiken.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door Bhairav

Laten we alle caféhouders ophangen.

Bs'd

In NL was er eens een berichtje op het journaal, en dat zei dat een vijfde van alle ziekenhuisbedden bezet was vanwege alcoholmisbruik.

Of iemand die zijn lever kapotgezopen had, of iemand die door een dronken bestuurder het ziekenhuis ingereden was.

Hier wat feiten over tabak en alcohol, het is onthutsend:

http://www.jellinek.nl/vraag-antwoor...abak-en-drugs/

Wat uittrekseltjes die gelden alleen voor NL:

In 2012/2013 overleden in totaal 23.723 mensen door de gevolgen van het gebruik van alcohol en tabak. Dit zijn drugs die wettelijk toegestaan zijn, de legale drugs. 164 mensen vonden de dood door drugs die wettelijk verboden zijn, de illegale drugs.

98,6% van het aantal doden door alcohol, tabak en drugs is dus toe te schrijven aan de legale middelen alcohol en tabak. 1,4% is toe te schrijven aan de illegale middelen zoals heroïne, cocaïne, XTC, amfetamine en GHB.


De totale sterfte aan alcohol bedraagt per jaar ongeveer 4693 mensen.

Aannemelijk is dat de sterfte door alcoholongevallen hoger ligt dan geregistreerd wordt.


Tabak leidt tot een groot aantal ziekten. Een overdosis of vergiftiging komt echter niet voor. In totaal stierven in 2012 19.030 mensen door tabak. Dat zijn 52 mensen per dag ofwel iets meer dan 2 mensen per uur.


Waarom dit wel toestaan, en weed of XTC niet?

[Peche]

Geen zorgen E. Er komt ook een zero tolerantie voor alcohol in het verkeer.
Daarna een verbod op openbare dronkenschap.

Men jaagt nu al op ieder open blikje. Ik liep gisteren door de stad en ze 2x in actie om daklozen met open blikjes te verjagen.

Alles gaat veranderen. De consequentie zullen we terugvinden in de conservatieve partijen.
Waarom is Dewever al serieus geminderd met drinken denk je?

Go for zero

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Waarom dit wel toestaan, en weed of XTC niet?

Waarom weed en XTC verbieden, als dit toegestaan is ?

Het lijkt wel alsof het hoogste doel zou zijn van mensen niet laten dood te gaan. Welnu, dat doel gaat voor 100% falen. Iedereen gaat ooit eens dood. Hoelang hij leeft heeft verder ook niet veel belang. Of we allemaal 20 jaar, 50 jaar, 80 jaar of 200 jaar leven, heeft eigenlijk, in absolute zin, ook geen belang.

Wat telt is hoeveel plezierige momenten we hebben, over hoeveel lijdende momenten we hebben. Tegen het einde toe is het meestal toch niet plezant.

Het punt is dat het meestal slechts ieder voor zich is die dat kan uitmaken. Ik ken zwaar alcoholverslaafden die eigenlijk "gelukkig" zijn, en die droog zetten zou hun misschien 15 jaar langer laten leven, maar 15 triestige jaren opleveren.

Ik ben geen voorstander van drugs. Ik denk dat uw geest omzeep helpen een heel slecht gedacht is. Maar ik ben nog veel meer een voorstander van persoonlijke vrijheid. De staat heeft zich niet te moeien met wat gij met uzelf wilt doen, om proberen de balans "gelukkige momenten" over "lijdende momenten" te optimiseren he.

[Peche]

En dus ASAP de alcohol verbieden Patrick. Veroorzaakt meer overlast dan alle illegale drugs tezamen. Elke dag klachten over huishoudelijk geweld, verkeerslachtoffers, ...
Ja vrijheid he... beter alles verbieden.
Go for zero

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Geen zorgen E. Er komt ook een zero tolerantie voor alcohol in het verkeer.
Daarna een verbod op openbare dronkenschap.

Maar dat is dan weer een andere discussie: als je door je eigen gebruik ANDERE mensen nadeel berokkent, dat kan dan weer wel niet he. Gedrogeerd met vervelend gedrag in de openbare ruimte rondlopen, dat gaat inderdaad ook niet.

Maar is de crimineel de zatlap achter het stuur, of het transportbedrijf die de flessen wijn naar de winkel bracht ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

En dus ASAP de alcohol verbieden Patrick. Veroorzaakt meer overlast dan alle illegale drugs tezamen.

Ik denk dat alcohol, alles bij elkaar, voor veel meer plezierige momenten zorgt, dan voor vervelende momenten. Anders zouden we het niet gebruiken he.

Als jij beslist van een fles wijn open te doen, dan doe je dat toch in de eerste plaats omdat je denkt dat het plezieriger met dan zonder zal zijn, nee ?

[Peche]

Lees de andere post, partnergeweld, kindergeweld, verkrachtingen ook al dronken gepleegd en elke dag onschuldige doden in het verkeer door het haantjesgedrag dat alcohol naar boven lokt....

Alcohol is hard drugs, basta!
Ge verbiedt wel soft en maakt wel kruistochten op de soft gebruikers.
Houdt er dan rekening mee dat die soft gebruikers voor het gerecht in eigen belang een zero tolerantie op ALLES vragen he.
Wat democratisch is, wat rechtvaardig is en tegen de discriminatie is.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ik denk dat alcohol, alles bij elkaar, voor veel meer plezierige momenten zorgt, dan voor vervelende momenten. Anders zouden we het niet gebruiken he.

Als jij beslist van een fles wijn open te doen, dan doe je dat toch in de eerste plaats omdat je denkt dat het plezieriger met dan zonder zal zijn, nee ?

Gij hebt nog nooit drugs gepakt of gesmoord he?
Dan kan U daar niet over oordelen.

Ik ben zowat verslaafd aan alles geweest.
En u?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Lees de andere post, partnergeweld, kindergeweld, verkrachtingen ook al dronken gepleegd en elke dag onschuldige doden in het verkeer door het haantjesgedrag dat alcohol naar boven lokt....

Ja, dat is juist. En dat GEDRAG moet beteugeld worden. Of mag kindergeweld dan weer wel als je niet zat bent ?

Ik blijf erbij: het feit dat er alcohol gebruikt wordt, is omdat de gebruikers ervan denken dat het plezanter met dan zonder zal zijn. En daar is het tenslotte toch om te doen, niewaar ?

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Gij hebt nog nooit drugs gepakt of gesmoord he?
Dan kan U daar niet over oordelen.

De enige hard drug die ik geregeld gebruik is alcohol. In veel mindere mate dan toen ik student was trouwens, toen mijn consumptie aan het onredelijke grensde. (ik was niet de enige ) Ik ben nooit aan iets anders gekomen. Ook geen tabak. Mijn ouders rookten als Turken, en dat was voldoende om mij levenslang te immuniseren tegen de minste goesting daartoe


Mijn punt is dat zelfs al transformeert het U ogenblikkelijk in een grote harige spin, en valt ge nadien direct dood, ge moet de vrijheid hebben om dat uit eigen keuze te doen. Dat is wat het betekent, vrij zijn.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

De enige hard drug die ik geregeld gebruik is alcohol. In veel mindere mate dan toen ik student was trouwens, toen mijn consumptie aan het onredelijke grensde. (ik was niet de enige )

U geeft dus toe dat je het niet bij 1tje kunt houden?
Oei oei

Wel ik kan U zeggen, van alle drugs die ik pakte is alcohol het grootste vergif geweest. Ook het meeste ziek van geweest en hardste van moeten afkicken. Op de nicotine na.
Maar de echte zware drugs zoals heroïne en 2cb, heb ik altijd wel vermeden.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Waarom weed en XTC verbieden, als dit toegestaan is ?

Het lijkt wel alsof het hoogste doel zou zijn van mensen niet laten dood te gaan. Welnu, dat doel gaat voor 100% falen. Iedereen gaat ooit eens dood. Hoelang hij leeft heeft verder ook niet veel belang. Of we allemaal 20 jaar, 50 jaar, 80 jaar of 200 jaar leven, heeft eigenlijk, in absolute zin, ook geen belang.

Wat telt is hoeveel plezierige momenten we hebben, over hoeveel lijdende momenten we hebben. Tegen het einde toe is het meestal toch niet plezant.

Het punt is dat het meestal slechts ieder voor zich is die dat kan uitmaken. Ik ken zwaar alcoholverslaafden die eigenlijk "gelukkig" zijn, en die droog zetten zou hun misschien 15 jaar langer laten leven, maar 15 triestige jaren opleveren.

Ik ben geen voorstander van drugs. Ik denk dat uw geest omzeep helpen een heel slecht gedacht is. Maar ik ben nog veel meer een voorstander van persoonlijke vrijheid. De staat heeft zich niet te moeien met wat gij met uzelf wilt doen, om proberen de balans "gelukkige momenten" over "lijdende momenten" te optimiseren he.

Bs'd

Het hele punt is; je moet consequent zijn. Of alles verbieden, of alles vrijgeven.

Wat er nu gebeurt, de gevaarlijke harddrug alcohol met de bijbehorende maatschappelijke ontwrichting en doden en problemen toestaan, en een softdrug als hennep, die niet of nauwelijks negatieve effecten heeft agressief verbieden, dat is natuurlijk totale kolder.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Het hele punt is; je moet consequent zijn. Of alles verbieden, of alles vrijgeven.

Juist. En aangezien ik een absolute voorstander van individuele vrijheid ben, is er maar een oplossing: alles vrijgeven. Behalve daar waar het ANDEREN hun vrijheid aantast.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Ja, dat is juist. En dat GEDRAG moet beteugeld worden. Of mag kindergeweld dan weer wel als je niet zat bent ?

Ik blijf erbij: het feit dat er alcohol gebruikt wordt, is omdat de gebruikers ervan denken dat het plezanter met dan zonder zal zijn. En daar is het tenslotte toch om te doen, niewaar ?

Het probleem is dat er veel mensen met gedragsproblemen zijn en die ook aan de alcohol kunnen. Ze kunnen er nergens naast lopen of naast kijken.
De drugs is overal talrijk aanwezig en onze kinderen mogen er met mate omgaan van velen.

Het productieproces van drank al eens vergeleken met dat van cannabis?
We moeten nu wel consequent zijn he patrick, als het ene niet mag, het andere ook niet.
En als cannabis 10 dagen traceerbaar is na consumptie in het verkeer, moet je dat voor drank ook toepassen.

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Peche

Het probleem is dat er veel mensen met gedragsproblemen zijn en die ook aan de alcohol kunnen. Ze kunnen er nergens naast lopen of naast kijken.
De drugs is overal talrijk aanwezig en onze kinderen mogen er met mate omgaan van velen.

Daarentegen, ik ben wel voor een verbod op AANZETTEN tot gebruik. Reclame en zo verbieden. En natuurlijk elke vorm van drugs aan minderjarigen verbieden (hoewel ik mijn eerste kleine cognac dronk toen ik 10 jaar was of zo en tafelbier dronk vanaf mijn 7 of 8 jaar).

Het productieproces van drank al eens vergeleken met dat van cannabis?
We moeten nu wel consequent zijn he patrick, als het ene niet mag, het andere ook niet.
En als cannabis 10 dagen traceerbaar is na consumptie in het verkeer, moet je dat voor drank ook toepassen.

Ik ben het daar mee eens, maar dan omgekeerd: de twee moeten kunnen.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist. En aangezien ik een absolute voorstander van individuele vrijheid ben, is er maar een oplossing: alles vrijgeven. Behalve daar waar het ANDEREN hun vrijheid aantast.

Ik garandeer U dat ik beroep doe op de discriminatiewet met mijn advocaat als ik moet voorkomen.
Ik zal mijn boete betalen voor rijden onder invloed... Maar ik doe beroep op de testen omdat ze niet evenredig zijn afgestemd met andere gebruikers.
Zeer nadelig ingesteld zelfs.

Ik zou tien dagen clean moeten zijn alvorens ik mijn wagen instap. Dit is de klootzakkerij voorbij.

[Eliyahu]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Juist. En aangezien ik een absolute voorstander van individuele vrijheid ben, is er maar een oplossing: alles vrijgeven. Behalve daar waar het ANDEREN hun vrijheid aantast.

Bs'd

Vrijheid is overrated. Net als geld, macht, drugs, maakt het niet gelukkig.

Het enige wat gelukkig maakt is God vrezen en Zijn geboden onderhouden.

[Peche]

Oorspronkelijk geplaatst door patrickve

Daarentegen, ik ben wel voor een verbod op AANZETTEN tot gebruik. Reclame en zo verbieden. En natuurlijk elke vorm van drugs aan minderjarigen verbieden (hoewel ik mijn eerste kleine cognac dronk toen ik 10 jaar was of zo en tafelbier dronk vanaf mijn 7 of 8 jaar).



Ik ben het daar mee eens, maar dan omgekeerd: de twee moeten kunnen.

NVA is de grootste partij, het gedoogbeleid is ingetrokken. Tig blowers zijn "gepakt" en heel der wijken zijn opgekuist.
Mission accomplished.

Nu doen ze heksenjacht op de gewone straatdrinkers, daarna volgen jullie.
Wedden?

Verbiedt alles maar Wij drugsmensen hebben geen wetgeving nodig, dat van ons triveert het beste in de underground...
Moonshine wat minder
Dik ulder eigen gekloot

[patrickve]

Oorspronkelijk geplaatst door Eliyahu

Bs'd

Vrijheid is overrated. Net als geld, macht, drugs, maakt het niet gelukkig.

Het enige wat gelukkig maakt is God vrezen en Zijn geboden onderhouden.

Gelukkig hebt gij de vrijheid om uw leven dan zo te organiseren he !
En gelukkig moet gij niet beslissen hoe ik gelukkig moet zijn, want uw formule maakt mij diep ongelukkig.
Dat is nu net precies de reden waarom vrijheid de hoogste waarde is: iedereen mag voor zichzelf uitmaken wat hem gelukkig maakt.
Als ik, als doorwinterde atheist, zou stellen dat afkeer hebben van elke vorm van godheid het hoogste geluk is, en U daartoe dwingen "voor uw geluk" dan zou U dat niet goed afgaan he. Vandaar dat je vrij moet zijn om uzelf gelukkig te maken zoals je zelf wil, en U niet te moeien met een ander.