Onder het mom van solidariteit wordt België in stand gehouden ...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De context waarbij Milquet die verklaring heeft afgelegd was in het Kader van recthstreekse discussies tussen Vlamingen en franstaligen over een nieuwe staatshervorming, welke discussies later vruchteloos werden stoptgezet omdat de francofonie geen duimbreed wou toegeven en de media, ook de Vlaamse media bleef herhalen en het als normaal beschouwen dat de Vlamingen een prijs zouden moeten betalen voor elke franstalige toegeving.
Uiteindelijk in de zesde staatsmisvorming is het enige dat echt bewaarheid werd, de prijs die Vlaanderen moest betalen, maar dan om niets binnen te krijgen buiten nieuwe besparingen om te proberen het nationale deficiet binnen de perken te houden.
Hoe was het weer; de franstaligen mochten niet verarmen...


Zie hierboven

Behalve een klein kind of een mentaal gehandicapte begrijpt iedereen dat onderhandelen over een te bereiken doel altijd impliceert dat beide partijen daarvoor een 'prijs' betalen. Gratis bestaat nu eenmaal niet. (veel leden van jouw obediëntie lachen daar graag mee ivm Steve Stunt zijn gratis politiek maar zijn nét iets minder zuiver in de leer als het de eigen interessesfeer betreft).

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Hoe zou jij dat kunnen weten, jij leest die regimepers niet...
Want anders zou je weten dat de pers heel veel aandacht heeft besteed aan de zesde staatshervorming, met daarin zowel het goednieuwsshow van de regering, als de slechtnieuwsshow van de oppositie, als de opinies en argumenten pro en contra van buitenstaanders.
Misschien ben je een beetje gefrustreerd omdat jij niet aan bod zijt gekomen?



Wat nogmaals bewijst dat jij de regimepers niet gelezen hebt. Anders zou je weten dat dit meer dan eens aan bod is gekomen.



Ook Wallonië moet dat doen, hoor... Ook zij hebben maar 80% van de middelen gekregen. Wist jij dat niet?

Ik heb dat ook al meerdere keren aan Marie proberen uit te leggen, maar het loopt van haar af blijkbaar. Om redenen die ik niet begrijp is ze ervan overtuigd dat de krant die ze niet gelezen heeft, de staatshervorming niet of niet goed heeft verslagen.
Op wat ze die aanname baseert is me niet duidelijk, aangezien ze de pers niet volgt.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ik heb dat ook al meerdere keren aan Marie proberen uit te leggen, maar het loopt van haar af blijkbaar. Om redenen die ik niet begrijp is ze ervan overtuigd dat de krant die ze niet gelezen heeft, de staatshervorming niet of niet goed heeft verslagen.
Op wat ze die aanname baseert is me niet duidelijk, aangezien ze de pers niet volgt.

Een goede kennis van mij is journalist en zegt dat je van de pers nog niet een vijfde moet geloven. Kranten moeten gevuld worden. En hoe belgicistische regimekranten dat doen is overduidelijk.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Misschien ben je een beetje gefrustreerd omdat jij niet aan bod zijt gekomen?

Wow, dat moet het zijn, dat ik dat nog niet eerder begrepen heb...

Ook Wallonië moet dat doen, hoor... Ook zij hebben maar 80% van de middelen gekregen. Wist jij dat niet?

Hewel 80% van welke middelen? Van de middelen die op dat moment nodig waren, goed wetende dat Vlaanderen al decennia van besparingen achter zich had en dus al practisch op het tandvlees zat en dat Wallonie nog altijd geweigerd had om te besparen en in tegendeel zijn noden nog altijd eerder kuntstmatig had opgeveisd. Dus Vlaanderen werd gestraft voor alle eerder gedane moeite en Wallonie werd beloond om nog geen moeite gedaan te hebben... Zodat ook hier relatief gezien wat Vlaanderen krijgt op zich heel nadelig en onrechtvaardig is en niets met objectieve verdeeldheid en gelijkbehandeling van alle burgers van dit land van doen heeft.

[Spitting Image]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ook Wallonië moet dat doen, hoor... Ook zij hebben maar 80% van de middelen gekregen. Wist jij dat niet?

Gevolg:
http://www.standaard.be/cnt/dmf20141009_01311967

Wie een put graaft voor een ander...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Behalve een klein kind of een mentaal gehandicapte begrijpt iedereen dat onderhandelen over een te bereiken doel altijd impliceert dat beide partijen daarvoor een 'prijs' betalen. Gratis bestaat nu eenmaal niet. (veel leden van jouw obediëntie lachen daar graag mee ivm Steve Stunt zijn gratis politiek maar zijn nét iets minder zuiver in de leer als het de eigen interessesfeer betreft).

En evenmin behalve misschien een Klein kind of een mentaal gehandicapte begrijpt iedereen dat de prijs niet altijd van één kant kan komen, maar voor la Belgique blijkt dat geen probleem te zijn...
En vele leden van jouw obediëntie schijnen daar ook geen problemen mee te hebben want ze denken nog altijd dat nog meer voordelen voor steeds dezelfde bevoordeelde partij steeds ten koste van de andere partij hetzelfde is als de anderen zijn rechtmatige rechten te geven...
Voor rechtmatige rechten in een democratie moet normaal gezien geen prijs betaald worden, want dat is juist de definitie van een democratie.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Xavier Donckiers

Het feit dat linkse Belgicistische. Pedaalridders beweren dat de regimepers neutraal is, is het beste bewijs dat dit niet zo is.

2

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

Wow, dat moet het zijn, dat ik dat nog niet eerder begrepen heb...

Ik probeer uw probleem gewoon te begrijpen, dat is alles.

Hewel 80% van welke middelen? Van de middelen die op dat moment nodig waren, goed wetende dat Vlaanderen al decennia van besparingen achter zich had en dus al practisch op het tandvlees zat en dat Wallonie nog altijd geweigerd had om te besparen en in tegendeel zijn noden nog altijd eerder kuntstmatig had opgeveisd. Dus Vlaanderen werd gestraft voor alle eerder gedane moeite en Wallonie werd beloond om nog geen moeite gedaan te hebben... Zodat ook hier relatief gezien wat Vlaanderen krijgt op zich heel nadelig en onrechtvaardig is en niets met objectieve verdeeldheid en gelijkbehandeling van alle burgers van dit land van doen heeft.

Je zit er gewoon compleet naast.
Het gaat immers om federale middelen, dus kosten die door België werden gemaakt om de overgedragen bevoegdheid uit te voeren. Bevoegdheden die door België werden uitgevoerd.

Noch de Gewesten, noch de Gemeenschappen speelden hierin een rol, laat staan dat zij die bevoegdheden bekostigden. De besparingen en budgettaire situatie hadden er niks mee te maken, sterker nog, ze konden er gewoon niks mee te maken hebben. Juist omdat alles nog op federaal vlak geregeld en gefinancierd werd.

[Bad Attila]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

En evenmin behalve misschien een Klein kind of een mentaal gehandicapte begrijpt iedereen dat de prijs niet altijd van één kant kan komen, maar voor la Belgique blijkt dat geen probleem te zijn...
En vele leden van jouw obediëntie schijnen daar ook geen problemen mee te hebben want ze denken nog altijd dat nog meer voordelen voor steeds dezelfde bevoordeelde partij steeds ten koste van de andere partij hetzelfde is als de anderen zijn rechtmatige rechten te geven...
Voor rechtmatige rechten in een democratie moet normaal gezien geen prijs betaald worden, want dat is juist de definitie van een democratie.

Wat zijn "rechtmatige rechten"? Jij zal daar nogal een rare definitie van geven, wedden?

Voor het overige, o jawel, de Franstaligen hebben serieuze pillen moeten inslikken. Trouwens, je had Maingain terkeer moeten zien gaan na de zesde staatshervorming, omdat Vlaanderen ongeveer alles kreeg wat zij eiste.

En als Maingain het zegt, zal het wel waar zijn, hé? Of je mag bewijzen dat hij loog.

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Ik probeer uw probleem gewoon te begrijpen, dat is alles.



Je zit er gewoon compleet naast.
Het gaat immers om federale middelen, dus kosten die door België werden gemaakt om de overgedragen bevoegdheid uit te voeren. Bevoegdheden die door België werden uitgevoerd.

Noch de Gewesten, noch de Gemeenschappen speelden hierin een rol, laat staan dat zij die bevoegdheden bekostigden. De besparingen en budgettaire situatie hadden er niks mee te maken, sterker nog, ze konden er gewoon niks mee te maken hebben. Juist omdat alles nog op federaal vlak geregeld en gefinancierd werd.

In de teksten van de zesde staatsmisvorming staat overduidelijk overal geschreven dat de middelen berekend werden op de op dat moment bestaande behoeften... Vb. Hoeveel meer kost het om gehospitaliseerd te worden in de Waalse ziekenhuizen dan in de Vlaamse??? En dat gaat zo voor alles, federaal betaald of niet... Het volstaat dat het federale materie is opdat de franstaligen nog meer profiteren... Is het ook niet daarom dat de Vlamingen overal om de splitsing van alle materies vroegen???

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat zijn "rechtmatige rechten"? Jij zal daar nogal een rare definitie van geven, wedden?

Voor het overige, o jawel, de Franstaligen hebben serieuze pillen moeten inslikken. Trouwens, je had Maingain terkeer moeten zien gaan na de zesde staatshervorming, omdat Vlaanderen ongeveer alles kreeg wat zij eiste.

En als Maingain het zegt, zal het wel waar zijn, hé? Of je mag bewijzen dat hij loog.

Zeg mij eens welke Eisen de Vlamingen hebben waarvoor de franstaligen moeten betalen???
Als de franstaligen gebiedsuitbreiding vragen; als de franstaligen vragen om de taalwetten, die ze om zeggens al altijd omzeild hebben, aan te passen; als de franstaligen om meer geld vragen... Kortweg alle Eisen van de franstaligen zijn Eisen waar de Vlaamse rechten verdrongen en/of beknot worden en/of die Vlaanderen nog meer geld ontfutselen, want dat geld komt van de Vlamingen en niet van de franstaligen die al heel lang boven hun stand leven... Dat laatste hebben ze ten andere zelf toegegeven, indien Vlaanderen vandaag onafhankelijk wordt verliezen zij automatisch 1/5 van hun levensstandaard...

Wat vragen de Vlamingen? Zelfbeschikkingsrecht, maar neen, dat krijgen ze nooit, want dan kunnen de franstaligen niet langer van de Vlaamse rijkdom profiteren...

Indien u vindt dat de Eisen van de twee kanten op hetzelfde niveau liggen; hewel dan past u heel goed in dit corrupt Belgique, maar ik en steeds meer Vlamingen met mij hebben er hun buik meer dan vol van...

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Tamam

De meerderheid van de Vlamingen willen geen onafhankelijk Vlaanderen zien.. deal with it.

Ja ja, dat beweren sommigen. Tot men het eens duidelijk zou uitleggen aan alle Vlamingen en hen allemaal laten kiezen met ja-neen!
Maar dat zal men ten alle prijze verder vermijden nietwaar?
Moet je eens uitproberen in je omgeving tegenover om het even wie...
Waar zitten al die mensen in Vlaanderen die zo gehecht zijn aan la Belgique?
Een voorbeeld zoals: waar zitten al die autochtonen die het vollopen van ons land door vreemdelingen zo vanzelfsprekend en ok vinden ?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Nietzsche

Wat voor negatieve zaken ervaar jij door het feit dat Vlaanderen niet onafhankelijk is?

Het heeft geen enkele zin een antwoord te geven dat al zo dikwijls gegeven is. Ook dan zul je het niet weten, nietwaar?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ja dat is waar, maar in de meeste gevallen is dat niet uit overtuiging maar gewoon uit onverschilligheid, uit onwetendheid en dikwijls gewoon omdat ze gatlomp achterlijk zijn

Maar dan is dat niet dat ze het niet willen, alleen dat men ze de waarheid zoveel mogelijk niet vertelt! Zoveel mogelijk mensen mogen niet weten hoe het allemaal werkt, ze zouden de enige goede keuze kunnen maken!

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Bad Attila

Wat zijn "rechtmatige rechten"? Jij zal daar nogal een rare definitie van geven, wedden?

Voor het overige, o jawel, de Franstaligen hebben serieuze pillen moeten inslikken. Trouwens, je had Maingain terkeer moeten zien gaan na de zesde staatshervorming, omdat Vlaanderen ongeveer alles kreeg wat zij eiste.

En als Maingain het zegt, zal het wel waar zijn, hé? Of je mag bewijzen dat hij loog.

Marie haar bronnen zullen wellicht niet weergegeven hebben dat de franstaligen op 90% toegegeven hadden in ruil voor wat kruimels (stemmen in de 6 op brusselse lijsten en een lege doos : metropolitane gemeenschap). En dat dit zelfs een implosie van het kartel MR-FDF heeft veroorzaakt.

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door marie daenen

De vrijkoopsom en die kan heel hoog oplopen vooral als men verplicht ervan moet vertrekken dat de francofonie niet mag verarmen....

Zoals Griekenland na jarenlang gepruts niet mag verarmen of in leven moet gehouden worden door de rest van Europa... Benieuwd hoe het verder afloopt! Misschien kunnen Vlaanderen/ Franstalig Belgique er ook iets van leren of toepassen?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Ze beseffen gewoon dat mensen tegen mensen zetten, geen zin heeft.

Kijk eens rond in de wereld! Er gebeurt niets anders in vele regio's!
Om maar het wereldwijde "gelovigen tov niet-gelovigen" niet aan te halen...

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door andev

Maar dan is dat niet dat ze het niet willen, alleen dat men ze de waarheid zoveel mogelijk niet vertelt! Zoveel mogelijk mensen mogen niet weten hoe het allemaal werkt, ze zouden de enige goede keuze kunnen maken!

Tussen 2007 en 2011 heeft het in de politiek voor 90% over communautaire shit gegaan. En jij gaat nu doodleuk beweren dat men "ze de waarheid zoveel mogelijk niet vertelt"
7 dagen op 7 in het nieuws, in de gazet, elke uitspraak onder de loupe genomen, iedereen die commentaar wou geven kreeg een micro onder de neus maar andev gelooft dat men de burger niet inlicht...

Hou jij je medeburgers voor stukken onbenul ?

[andev]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Tussen 2007 en 2011 heeft het in de politiek voor 90% over communautaire shit gegaan. En jij gaat nu doodleuk beweren dat men "ze de waarheid zoveel mogelijk niet vertelt"
7 dagen op 7 in het nieuws, in de gazet, elke uitspraak onder de loupe genomen, iedereen die commentaar wou geven kreeg een micro onder de neus maar andev gelooft dat men de burger niet inlicht...

Hou jij je medeburgers voor stukken onbenul ?

Heb jij al bij veel burgers gecontroleerd wat ze ervan begrijpen en weten?
Men heeft het knap genoeg in elkaar gestoken omdat ze het niet zouden begrijpen door het zo saaie en onverstaanbaar mogelijk te maken!
Er lopen genoeg "intelligente" burgers rond die daar inderdaad weinig of niets over weten! Hoe zou dat toch komen...

[marie daenen]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Marie haar bronnen zullen wellicht niet weergegeven hebben dat de franstaligen op 90% toegegeven hadden in ruil voor wat kruimels (stemmen in de 6 op brusselse lijsten en een lege doos : metropolitane gemeenschap). En dat dit zelfs een implosie van het kartel MR-FDF heeft veroorzaakt.

Is dat de onzin waarvan jij zegt dat de kranten wekenlang vol volstonden om de zesde staatsmisvorming aan de Vlamingen in detail uit te leggen...???
Man, man, ik begin zelfs te vermoeden dat jij die regelrechte leugens nog gelooft ook...