franstalig onderwijs in Vlaanderen

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het heeft niks te maken met kunnen. Ik ben van Vlaams-Brabant en woon en werk in de regio Tongeren.
Denk je nu echt dat de bevolking hier in omgang gaat overschakelen op AN omdat ik in de buurt ben?

Waarom zouden mensen hun dagdagelijkse omgangstaal moeten aanpassen aan een enkeling die niet van de streek is maar er wel is komen wonen? Of telt voor u het aloude principe van de Franstaligen: één Franstalige tussen honderd Vlamingen en dan is het normaal dat iedereen Frans spreekt.

U bent er komen wonen. Doe dan eens moeite.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

De wijde wereld... yep daarvoor is het Engels het meest geschikt.
Als je van plan bent in België te blijven wonen is het gewoon niet erg slim om de tweede landstaal niet te leren.

Voor de meeste Vlamingen Is het Frans even nutteloos als het Spaans. Nogmaals... Ik pleit voor diversificatie. Dat men Frans leert in Ronse indien men wil, maar laat in Limburg meer Duits toe Bv. Het zal onze economie ten goede komen.

Daarbij maakt het effectief een verschil of je enkel Engels kent of ook de plaatselijke taal spreekt in Bv handelsrelatelies. Laat ons breken met de bekrompenheid. De paardekleppen afgooien. Het zal Vlaanderen goed doen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Zoals ik net aanhaal. Direct contact zou meestal wel moeten lukken als uw gesprekspartner doorheeft dat hij moet overschakelen naar iets wat zo dicht mogelijk tegen het AN aanleunt.
En die tussentaal stopt van zodra er meerdere mensen aan het gesprek deelnemen. Ik heb op mijn job al vaak genoeg de telefoon opgenomen waarbij een gesprek onmogelijk bleek.

Onzin natuurlijk, er loopt geen Vlaming meer rond die enkel en alleen dialect weet te spreken. Zelfs mijn grootmoeder van ondertussen heel respectabele leeftijd weet zich uit te drukken in een verstaanbare taalvorm voor wie niet van de streek is.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Voor de meeste Vlamingen Is het Frans even nutteloos als het Spaans. Nogmaals... Ik pleit voor diversificatie. Dat men Frans leert in Ronse indien men wil, maar laat in Limburg meer Duits toe Bv. Het zal onze economie ten goede komen.

Daarbij maakt het effectief een verschil of je enkel Engels kent of ook de plaatselijke taal spreekt in Bv handelsrelatelies. Laat ons breken met de bekrompenheid. De paardekleppen afgooien. Het zal Vlaanderen goed doen.

Inderdaad, keuzevrijheid voor de ouders.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

Voor de meeste Vlamingen Is het Frans even nutteloos als het Spaans.

Laten we daar eens een afstand op plakken.
Vanaf welke afstand van de taalgrens en/of Brussel acht jij het Frans nutteloos?

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Laten we daar eens een afstand op plakken.
Vanaf welke afstand van de taalgrens en/of Brussel acht jij het Frans nutteloos?

Wat uiteindelijk niets met geografische afstand te maken, maar alles met sociologische.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Onzin natuurlijk, er loopt geen Vlaming meer rond die enkel en alleen dialect weet te spreken.

Uw klare kijk op de realiteit is weer schitterend.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

En uit ervaring weet ik ook dat Nederlander ook enige moeite doen om echt typische "hollandismen" achterwege te laten als ze met Vlamingen spreken.

Ze geeft Nederlandse les aan Amerikanen en zo.

We delen ten slotte hetzelfde woordenboek. De verschillen zijn te verwaarlozen mits men er zich niet op fixeert. Dat merk je trouwens ook op dit forum. De keren dat er een onverstaanbaar woord passeert zijn zeer schaars te noemen. En dat ondanks zo lang in een ander land te leven.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Wat uiteindelijk niets met geografische afstand te maken, maar alles met sociologische.

Goed. Laten we op die 'sociologische' afstand eens een cijfer plakken....

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zouden mensen hun dagdagelijkse omgangstaal moeten aanpassen aan een enkeling die niet van de streek is maar er wel is komen wonen? Of telt voor u het aloude principe van de Franstaligen: één Franstalige tussen honderd Vlamingen en dan is het normaal dat iedereen Frans spreekt.

U bent er komen wonen. Doe dan eens moeite.

Daar gaat het hier niet over.
Het gaat over de Waalse jeugd die Vlaams wil leren en terecht komt in een Vlaams allegaartje van onverstaanbare dialecten.
Het gaat over de Vlaamse jeugd die Frans wil leren en in heel Wallonië en Frankrijk geen last heeft van dialecten omdat ze gewoonweg niet meer worden gebruikt.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het heeft niks te maken met kunnen. Ik ben van Vlaams-Brabant en woon en werk in de regio Tongeren.
Denk je nu echt dat de bevolking hier in omgang gaat overschakelen op AN omdat ik in de buurt ben?
En dat ze beter hun best gaan om beter verstaanbaar te zijn omdat er een Waal in de buurt is die hen probeert te verstaan? Droom verder.

Als het nodig is spreken ze in Tongeren AN. Zonder probleem. Dat u de conversatie bij de bakker niet kan volgen Is iets anders. Dat zal u in pak Quebec ook niet kunnen.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Daar gaat het hier niet over.

Jawel, dat brengt u wel ter sprake. U klaagt over het feit dat de mensen met wie u in dezelfde gemeente woont, geen AN met u spreken maar wel het plaatselijk dialect.

Doe eens moeite. U woont daar. Niet de mensen moeten zich aan u aanpassen, maar u die er een nieuwe thuis hebt gevonden.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Het gaat over de Waalse jeugd die Vlaams wil leren en terecht komt in een Vlaams allegaartje van onverstaanbare dialecten.
Het gaat over de Vlaamse jeugd die Frans wil leren en in heel Wallonië en Frankrijk geen last heeft van dialecten omdat ze gewoonweg niet meer worden gebruikt.

Dialecten zijn geen last. Een van de grootste misverstanden die in uw hoofd leven.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

We delen ten slotte hetzelfde woordenboek. De verschillen zijn te verwaarlozen mits men er zich niet op fixeert. Dat merk je trouwens ook op dit forum. De keren dat er een onverstaanbaar woord passeert zijn zeer schaars te noemen. En dat ondanks zo lang in een ander land te leven.

Het wordt trouwens ook gelogenstraft door Vlaamse en Nederlandse kinderen die allemaal van dezelfde K3-producties genieten, ongeacht of de betrokken artiest, acteur, zanger... een Vlaming dan wel een Nederlander is.

[NieuwNoors]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Vakantie enkele jaren geleden in Amsterdam : we spraken er Nederlands met de Nederlanders. Onder ons, Franstaligen die zoals ik het Nederlands kennen. Geen enkel probleem om het Nederlands van de Nederlanders te begrijpen.

Ik veronderstel dat jij volwassen bent. Ik had het over 10-jarige kinderen,waarvan het merendeel Frans/anderstalig zijn.
NEEN dus, die kinderen begrijpen niet steeds wat de Nederlandse juf vertelt.

[Jan van den Berghe]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Uw klare kijk op de realiteit is weer schitterend.

Begin maar al de bejaardentehuizen af te lopen op zoek naar de laatste Vlaming die enkel en alleen dialect spreekt.

[Johan Bollen]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Laten we daar eens een afstand op plakken.
Vanaf welke afstand van de taalgrens en/of Brussel acht jij het Frans nutteloos?

Dat is maar een klein deel van de argumentatie. Dan kan men ook vragen "Vanaf welke afstand van Duitstalig België vinden Walen het Duits nutteloos?" Veel zal het niet zijn.

Maaslanders spreken in het algemeen vrij goed Duits. Dat zijn al twee van de drie landstalen... vooraleer u beslist verder af te geven op Tongerenaars.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Begin maar al de bejaardentehuizen af te lopen op zoek naar de laatste Vlaming die enkel en alleen dialect spreekt.

Je mag eens één dagje mee met mij.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Bollen

vooraleer u beslist verder af te geven op Tongerenaars.

Waar geef ik af op de Tongenaar ?
Het gebruik van het dialect is in heel Vlaanderen een probleem voor mensen die de streek bezoeken en de streektaal niet machtig zijn - of ze nu Nederlandstalig, Franstalig, Engelstalig zijn of Duits spreken.
Het is geen enkel probleem voor de lokale bevolking - dat is het nooit.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Ontkent u dus nu dat er in het Nederlands dialecten bestaan en deel uitmaken van onze taal?

Als Franstalig heb ik NEDERLANDS op school geleerd. Nooit heb ik ANTWAARPS geleerd, om maar een voorbeeld te geven.