Slechts 10 tot 20 procent van de Vlamingen is voor onafhankelijkheid - Pagina 9

Witte Kaproen · 27 juni 2016, 20:53

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Je moet hierboven eens lezen.
Tal van VB of N-VA kiezers zijn in feite Belgicisten en stemmen om totaal andere redenen op die partijen dan nationalistische.
We dwalen , de strijd is totaal verloren.
Ik had dat niet verwacht.
Vlijmscherp heeft 100 procent gelijk.

De Vlaamse Onafhankelijkheid heeft er nog nooit zo goed voorgestaan als nu.

Met dank aan de immer stakende Waalse vakbonden

Pandareus · 27 juni 2016, 20:57

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door quercus

Hmmm... het steekt zo toch wel "een beetse" nietwaar?

Troost u, dat "ochgottekes" is zelfs geen humor. Het is gewoon een volkse uitdrukking voor medelijden...

Volks ? Neen quercus... zo spreken enkel hoogbejaarden en misschien iemand die nooit van de boerderij is weggeraakt.

Witte Kaproen · 27 juni 2016, 21:03

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door TREBRON

Vlaanderen moet niet teveel roepen op onafhankelijkheid. Het is een feit dat wegens de globale opwarming Vlaanderen bijna totaal onder water komt te staan. Een Waalse politicus heeft zelfs beweerd dat het verloren geld is om in Vlaanderen nog enige investering te doen want het zou sneller kunnen gaan dan we denken. Als dat gebeurd zullen we blij zijn als de Walen ons een plaatste om te overleven geven in de Ardennen.

Er zijn meer overstromingen in de Maas- en Samber- vallei,dan in Vlaanderen

Knuppel · 27 juni 2016, 21:14

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Ik stel alvast dat ik een zuivere ben.
Ik zweer het belgicisme af.

Waar zitten al die verraders?

LOL!

Ik hoef het belgicisme niet af te zweren.

Knuppel · 27 juni 2016, 21:16

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

De Vlaamse Onafhankelijkheid heeft er nog nooit zo goed voorgestaan als nu.

Met dank aan de immer stakende Waalse vakbonden

Je vergist je.

Het ging wel die kant op toen Belgique het absolute wereldrekord regeringsvormen haalde.

Xenophon · 27 juni 2016, 21:55

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Anders gesteld, mocht er een referendum komen, gaan alle VB-kiezers voor de Vlaamse onafhankelijkheid stemmen?

Eventueel de grote meerderheid wel ja.

Niet dat ik enige samenhang zie.

Xenophon · 27 juni 2016, 22:01

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Knuppel

Je vergist je.

Het ging wel die kant op toen Belgique het absolute wereldrekord regeringsvormen haalde.

Dat is inderdaad wat Elio overtijd bedoelde toen hij zei, 'wij hebben het land gered, maar iedereen is het al vergeten'.

Belgie stond op barsten.

Knuppel · 28 juni 2016, 00:17

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Anders gesteld, mocht er een referendum komen, gaan alle VB-kiezers voor de Vlaamse onafhankelijkheid stemmen?

Ik herinner mij dat Verhofstadt de grondwet opzij schoof om te beletten dat het VB Brussel zou kunnen blokkeren. Zelfs in Brussel zaten dus aanhangers van het VB. En neen, ik zie Brusselaars niet voor Vlaamse onafhankelijkheid kiezen want die kunnen, net als de Walen niet zonder de jaarlijkse miljardentransfers uit Vlaanderen. De Vlaams-nationalisten stemmen echter gegarandeerd voor de onafhankelijkheid.

Ik geloof ook niet dat de N-VA 32% van de stemmen haalde bij uitsluitend Vlaams-nationalisten. Maar ik ben er wel zeker van dat alle Vlaams-nationalisten van de N-VAvoor de onafhankelijkheid zouden kiezen.

Er kiezen echter ook nog Vlaamsgezinden voor de CD&V en de VLD. Een aantal van hun politici liepen zelfs al publiekelijk over. Willy Dewaele deed dat niet, maar ik ben er zeker van dat ook hij voor de onafhankelijkheid zou kiezen. Bart Staes, vandaag een groene, was ooit VU-er. Nelly Maes, nu onder de rode paraplu, idem. Johan Sauwens, nu CD&V, idem. Jaak Gabriëls, Patrick van Krunkelsven en Fons Borgignon waren zelfs voorzitters van de VU maar zitten nu in de VLD. Bart Somers, nu VLD maar in een vorig leven Vlaams-nationalist. Ik weet niet hoe al die ex.VU-ers zouden stemmen in een referendum voor Vlaamse onafhankelijkheid, maar dat geen énkele traditionele partij is durven ingaan op het voorstel van Di Rupo om een referendum te houden over "het voortbestaan van België" zegt genoeg. Als dat voorstel wél was aangenomen wisten we vandaag of de "separatisten" het verloren hadden en was de praat voor altijd uit. Maar geen énkele traditionele partij durfde het risico nemen.
Voor het waarom moeten we terug naar het midden van vorige eeuw. Er brak toen burgeroorlog uit omdat de Waalse vakbond het niet pikte dat de Vlamingen het referendum wonnen. Om de burgeroorlog niet te laten escaleren, het uiteenvallen van Belgique te voorkomen, kregen de Walen hun zin....en Leopold III kon zijn koningskroon aan de haak hangen.

vlijmscherp · 28 juni 2016, 07:23

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Eventueel de grote meerderheid wel ja.

Niet dat ik enige samenhang zie.

Er gaat dus een deel van de VB-kiezers bij een eventueel referendum tegen de Vlaamse onafhankelijkheid stemmen?

Iemand die tegen de Vlaamse onafhankelijkheid kiest, is dat nog een Vlaams-nationalist?

De schoofzak · 28 juni 2016, 07:30

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Volks ? Neen quercus... zo spreken enkel hoogbejaarden en misschien iemand die nooit van de boerderij is weggeraakt.

Oe oe ... dat klinkt elitair ...

.

hamac · 28 juni 2016, 07:31

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

Er gaat dus een deel van de VB-kiezers bij een eventueel referendum tegen de Vlaamse onafhankelijkheid stemmen?

Iemand die tegen de Vlaamse onafhankelijkheid kiest, is dat nog een Vlaams-nationalist?

Natuurlijk zullen vele mensen zich laten afschrikken door de doemscenario's die afgevuurd zouden worden bij een eventueel referendum.
Ook VB'ers zullen daar niet allemaal immuun voor zijn.

De schoofzak · 28 juni 2016, 07:38

Als flamingant ben ik geen vragende partij voor een referendum van Vlaamse onafhankelijkheid, om dezelfde reden die nu de oorzaak van de brexit is: bang maken en op verkeerde gevoelens spelen is veel makkelijker dan logisch en overwogen genuanceerd de zaken afwegen.

.

hamac · 28 juni 2016, 07:44

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Verder is het -uiteraard- toegelaten te lachen met België net zoals men met alles mag lachen. Maar probeer dan origineel te zijn en niet met besmuikte bejaardenhumor af te komen en flauwekul van ouwe sokken uit de jaren '50.

Het klopt inderdaad dat België al heel lang ziek is. Fijn dat je daar even de nadruk oplegt.

Pericles · 28 juni 2016, 07:58

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Het klopt inderdaad dat België al heel lang ziek is. Fijn dat je daar even de nadruk oplegt.

Wat blijft er dan nog over voor de Vlaamse zaak als straks nog blijkt dat misschien zelfs ongeveer de helft van de kiezers van de N-VA en zelfs van het VB niet pro onafhankelijkheid zijn?
Een folkloristische beweging?

hamac · 28 juni 2016, 08:04

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Pericles

Wat blijft er dan nog over voor de Vlaamse zaak als straks nog blijkt dat misschien zelfs ongeveer de helft van de kiezers van de N-VA en zelfs van het VB niet pro onafhankelijkheid zijn?
Een folkloristische beweging?

Is ze dat al niet grotendeels.

Maar het is niet omdat iemand geen Vlaams-Nationalist is dat hij een belgicist zou zijn.
Ik heb ook nergens beweerd dat ik tegen Vlaamse onafhankelijkheid zou stemmen bij een eventueel referendum.
Maar ik ben ook geen vragende partij voor zo'n referendum omdat het meer kwaad dan goed zou doen.

Pericles · 28 juni 2016, 08:18

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door hamac

Is ze dat al niet grotendeels.

Maar het is niet omdat iemand geen Vlaams-Nationalist is dat hij een belgicist zou zijn.
Ik heb ook nergens beweerd dat ik tegen Vlaamse onafhankelijkheid zou stemmen bij een eventueel referendum.
Maar ik ben ook geen vragende partij voor zo'n referendum omdat het meer kwaad dan goed zou doen.

Het heeft het voordeel van de duidelijkheid.
Hoeveel steun is er in werkelijkheid.
En als het inderdaad belachelijk weinig is, dan kan Panda er de volgende 25 jaar mee lachen.

vrijzinnige · 28 juni 2016, 09:21

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Het is: ik stem op partij X en daarmee onderschrijf ik hun programma.

Schijnbaar zijn er velen die dit feit niet durven of kunnen erkennen ! Dus zoeken zij hun heil in waardeloze woorden die kant nog wal raken.

TREBRON · 28 juni 2016, 10:10

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Waarom zou een VB'er niet kunnen supporteren voor een voetbalploeg? Een liefhebber van voetbal kan toch goed voetbal appreciëren, of niet soms?

Alleen al om de slogan "één natie" en iedereen in de driekleur geschilderd........

vlijmscherp · 28 juni 2016, 10:11

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vrijzinnige

Schijnbaar zijn er velen die dit feit niet durven of kunnen erkennen ! Dus zoeken zij hun heil in waardeloze woorden die kant nog wal raken.

dat is onzin. Als je op een partij stemt, ben je daarom niet verplicht om met alles akkoord te gaan wat die partij zegt of doet.

Er is sowieso niemand die het ganse partijprogramma kent van een partij.

Jay-P. · 28 juni 2016, 10:48

Citaat:

Oorspronkelijk geplaatst door vlijmscherp

dat is onzin. Als je op een partij stemt, ben je daarom niet verplicht om met alles akkoord te gaan wat die partij zegt of doet.
Er is sowieso niemand die het ganse partijprogramma kent van een partij.

Uitstekend bewijs van de nutteloosheid der dingen partijen.

28 juni 2016, 07:38	#172
De schoofzak Secretaris-Generaal VN Geregistreerd: 4 juli 2004 Berichten: 82.096	Als flamingant ben ik geen vragende partij voor een referendum van Vlaamse onafhankelijkheid, om dezelfde reden die nu de oorzaak van de brexit is: bang maken en op verkeerde gevoelens spelen is veel makkelijker dan logisch en overwogen genuanceerd de zaken afwegen. . __________________ Vlaanderen is niet van iedereen. Vlaanderen is enkel van hen die een inspanning doen om ertoe te behoren. De grendel-grondwet moet wijken om eindelijk de broodnodige veranderingen te kunnen doorvoeren. Nadien kan de grondwet herstemd worden. Dat is nog gebeurd. Ik heb de partij gesticht op drie lijnen: Vlaams en Europees, vrij en verantwoordelijk, en sterk en sociaal. Vandaag is dat de grondstroom in Vlaanderen. Geert Bourgeois (N-VA)