Tesla maakt de fossiele spo(r)twagens belachelijk...

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

vanaf 2017 ergens...

Ik wacht wel. Je kent mijn relatie met glazen bollen.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Halfvol, herhaal halfvol, 15 % zijn al goedkoper en we hebben nog maar zomer 2016.

Om te onthouden, bij ex-boefers is Halfvol, herhaal halfvol, 15 %

Wat hebben ze die mannen in het leger toch te drinken gegeven.


Bronwater zal het in elk geval niet geweest zijn.

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Misschien niet de grootste lul, maar wel de dikste portefeuille. En dat is veel leuker...

Is dat de reden? Laten zien wie de meeste centen heeft?
Of beter gezegd ... iemand trachten te overtuigen dat je vele centen hebt?

Beetje zoals zonnepanelen. Iedereen weet dat de overheid met geld smijt om de zaak te promoten. Niet echt veel te maken met 'eigen' centen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Om te onthouden, bij ex-boefers is Halfvol, herhaal halfvol, 15 %

Wat hebben ze die mannen in het leger toch te drinken gegeven.


Bronwater zal het in elk geval niet geweest zijn.

Zelfs die zinspeling heb je niet begrepen, het gaat over halfvol-denken, niet over rekenkundig halfvol. Dus het verschil hoe een optimist in de toekomst kijkt t.o.v. een pessimist. Tja hoe maak ik dat nu wijs aan jou?
Hier een linkje dan maar:

http://www.startpagina.nl/v/persoon-...-pessimistisch

De vraagsteller koos dit antwoord als beste:

Optimistisch is als je alles vanuit het positieve bekijkt.
Pessimistisch is als je alles vanuit het negatieve bekijkt.

Een glas is half gevuld met water.

Een optimist zegt: Het glas is half vol!
Een pessimist zegt: Het glas is half leeg!

[dpg]

Een glas is 15% gevuld met water.

Een idioot zegt: Het glas is half vol!
Een andere idioot zegt: Het glas is half leeg!

Ik schreef leer tellen.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

Ik schreef leer tellen.

En ik schreef een volledige zin met de context, dus leer eerst eens volledig quoten en dan begrijpend de context van een ganse zin te lezen.

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Halfvol, herhaal halfvol, 15 % zijn al goedkoper en we hebben nog maar zomer 2016.
Uw zever gaat dus niets aan dat feit van 15 % veranderen.

Dus als je wilt discuteren in een forum de volledige context quoten en niet uitwijken door kinderachtig te doen. Mijn reactie op jouw informatie van de ADAC was duidelijk genoeg:

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Dus 2 E-modellen niet duurder ondanks goedkope brandstof? Dat lijkt hoopvol.

En daarna begon jouw kinderachtig-verbaal gedoe met stellingen die je niet hard kunt maken:

Oorspronkelijk geplaatst door dpg

+/- 85% van de electrische wagens zijn duurder in onderhoud dan vergelijkbare brandstofwagens. En dat met alle premies, kortingen en vrijstellingen.

Niks hoopvol aan, het is zelfs idioot dat hoopvol te noemen.
Zeveren over tesla zal daar niks aan veranderen.

Als je nog echt inhoudelijk iets hebt ga ik er nog op reageren.

[dpg]

Het is geen stelling maar de realiteit, alleen een fantaboy verkoopt 15% als halfvol.

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door Aurora_Borealis

Vreemd dat eigenlijk de meesten enkel aan de BMW i3 en de Nissan Leaf denken als niet-Tesla elektrische auto's... er zijn nochtans al lang (volgens mijn toch...) 'beter uitziende' auto's te verkrijgen zoals de VW Golf-E, de Ford Focus electric en de Mercedes B-klasse Electric. Nochtans verkopen die toch niet zo goed hier en de grootste schuldige is de prijs: gemiddeld 10000 a 15000 euro duurder dan hun fossiele evenknie (en hier is een 1:1 vergelijking mogelijk qua model).

Eén grote uitzondering is Noorwegen: de best verkopende EV daar (in 2016 tot nu toe) is de VW Golf-e, per verkochte Tesla (S+X) worden er ongeveer 3 Golf-e's verkocht. Het incentive-beleid aldaar ligt aan de basis van het succes van de 'minder dure' EV's omdat deze zelfs minder duur (vrijstelling van een BTW van 25% !) zijn dan hun fossiele evenknie.

Kortom, de nummer 1 reden die een groot marktaandeel van EV's in de weg staat is prijs. Maak EV's prijscompetitief (meer in de buurt van 25000 euro) met hun fossiele evenknie en de consument zal wel weten te kiezen, al de rest (looks, bereik,...) zijn maar ondergeschikte redenen.

Noorwegen is idd een extreme uitzondering met zijn BTW-vrijstelling en nog wat... maar ook Nederland en wslk ook Zwitserland en een paar andere landen moeten niet veel onderdoen, men ziet dat ook aan de verkoopcijfers van een land.

Dus er is natuurlijk niet alleen Duitsland (met jouw Duitse berekening), vergelijkt men dus Nederland of Zwitserland of landen die gunstiger gezind zijn in het bevorderen van E-auto´s dan ziet het kostenplaatje er veel gunstiger uit dan in D of BE , vb Nederlandse simulatie-vergelijk:

http://www.autowereld.com/nieuwe-autos/vergelijken
Vergelijk: Audi A7 tdi quattro | Tesla S 75D
Consumentenprijs € 82.020,- | € 93.100,-
BPM € 12.617,- | optie zonder extra kosten
Rijklaarmaakkosten € 1.235,- | € 485,-
Bijtelling 25% | 4%
Brandstoflabel C | A
CO2 uitstoot 138 g/km | optie zonder extra kosten

Prestaties & verbruik
Topsnelheid 250 km/u | 224 km/u
Acceleratie 0-100 km/u 5,7 sec. | 5,2 sec.
Vermogen 272 pk / 200 kw @ 3500 tpm | 335 pk / 246 kw @ 6000 tpm
Koppel 580 nm @ 1500 tpm | 525 nm @ 0 tpm
Verbruik gecombineerd 5,2 l/100km | n.b.
Verbruik stadsrit 6 l/100km | n.b.
Verbruik buitenrit 4,7 l/100km n.b.
Tankinhoud 73 liter | n.b.
Actieradius 1460 km | n.b.
Motor & transmissie
Motor 3.0tdi | -
Cilinderinhoud 2967 cc | n.b.
Aantal cilinders 6 | n.b.
Turbo Ja | n.b.
Brandstof Diesel | Elektrisch
Versnellingsbak 7-traps automaat | -traps automaat
Aandrijving 4x4 | 4x4
Maten & gewicht ...

of nog wat duurder...:

Audi S7 4.0 tfsi quattro | Tesla S 90 D

Consumentenprijs € 135.750,- | € 103.900,-
BPM € 32.727,- | optie zonder extra kosten
Rijklaarmaakkosten € 1.235,- | € 485,-
Bijtelling 25% | 4%
Brandstoflabel F | A
CO2 uitstoot 215 g/km | optie zonder extra kosten
Prestaties & verbruik
Topsnelheid 250 km/u | 250 km/u
Acceleratie 0-100 km/u 4,6 sec. | 4,4 sec.
Vermogen 450 pk / 331 kw @ 5800 tpm | 422 pk / 310 kw @ 6000 tpm
Koppel 550 nm @ 1400 tpm | 525 nm @ 0 tpm
[...]

Info tarieven BPM Nederland volgens...:
https://nl.wikipedia.org/wiki/Belast...motorrijwielen

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Misschien niet de grootste lul, maar wel de dikste portefeuille. En dat is veel leuker...

Nog een dag en het is terug school Gedaan met uw fantasie

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Is dat de reden? Laten zien wie de meeste centen heeft?
Of beter gezegd ... iemand trachten te overtuigen dat je vele centen hebt?

Beetje zoals zonnepanelen. Iedereen weet dat de overheid met geld smijt om de zaak te promoten. Niet echt veel te maken met 'eigen' centen.

De echte reden is het fiscaal voordeel van 100% (theoretisch 120%). Zonder dat zag je geen enkele E-wagen nog rijden. Ze willen het niet toegeven maar dat is de enige manier waarop velen een tesla of andere dure E-wagen kunnen leasen. Elke dag boterhammen met choco om toch maar die zoemmobiel betaald te krijgen

En voor Bartjeuh aka Micele weer begint te zeveren : geen leasing of lening maar volledig betaald. Niet op een zaak maar privé en toch nog elke keer met de glimlach voor 100 euro in de tank gieten

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Is dat de reden? Laten zien wie de meeste centen heeft?
Of beter gezegd ... iemand trachten te overtuigen dat je vele centen hebt?

Beetje zoals zonnepanelen. Iedereen weet dat de overheid met geld smijt om de zaak te promoten. Niet echt veel te maken met 'eigen' centen.

Mocht iedereen eerlijk zijn, dan zouden er veel moeten toegeven van ja. Uitpakken met een dure auto betekent voor velen een statement naar buren, vrienden en familie: kijk eens hoeveel rijker wij zijn dan jullie!

En met een Tesla voeg je daar nog een extraatje aan toe: kijk eens hoeveel groener wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel sneller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel stiller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel futuristischer wij zijn dan jullie. Maar vooral: kijk eens wat wij ons allemaal méér kunnen permitteren dan jullie. Stelletje armoedzaaiers!

[Micele]

Oorspronkelijk geplaatst door PORSCHE

De echte reden is het fiscaal voordeel van 100% (theoretisch 120%). Zonder dat zag je geen enkele E-wagen nog rijden. Ze willen het niet toegeven maar dat is de enige manier waarop velen een tesla of andere dure E-wagen kunnen leasen. Elke dag boterhammen met choco om toch maar die zoemmobiel betaald te krijgen

En voor Bartjeuh aka Micele weer begint te zeveren : geen leasing of lening maar volledig betaald. Niet op een zaak maar privé en toch nog elke keer met de glimlach voor 100 euro in de tank gieten

Ik citeer enkele verstandige mensen van 2010 .... 2016 : (of 6 jaren van de langzame doorbraak van de E-auto)
(integendeel tot 20eeuwsejonniebaklullers die veranderingen in hun bekrompen denkkastje niet kunnen verdragen)

„Die Mobilität, wie wir sie heute praktizieren, ist nicht zukunftsfähig.“
Horst Köhler, deutscher Bundespräsident 2010

„Wer in der Automobilindustrie jetzt nicht energisch auf Elektromobilität setzt, der wird schon bald nicht mehr wettbewerbsfähig sein!“
Dr. Norbert Röttgen, Bundesumweltminister 2010

Audi-Elektroauto-Chef: Tesla hat bisher „strategisch leider alles richtig gemacht“
Dr. Stefan Niemand, Leiter Produktplanung der AUDI AG 2016

„Wer einmal elektrisch gefahren ist, der ist für alle Zeiten für den Verbrenner verloren.“
Dr. Stefan Niemand, Leiter Produktplanung der AUDI AG 2016

Vertalen hoeft niet.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik bedoelde niet -eigen- netwerk, ik bedoelde een algemeen CCS-netwerk van 150 kWh laders (om te beginnen) dat -ze gemeenschappelijk met vele andere, ook Tesla steunt dat - op poten willen zetten.


Tesla kan natuurlijk altijd op zijn eigen netwerk terugvallen en voor de relatief-early adopters Model S/X zal dat op kosten van Tesla blijven, de latere Tesla´s niet meer, ttz dat wordt een optie, maar ze kunnen er wel altijd laden. Ergo een Tesla zal meer keus hebben als men de auto ook voor lange afstanden gebruikt.


Ik denk niet dat Tesla al zijn laadzuilen met eigen plugstandaard zomaar gaat ombouwen naar de nieuwe zware CCS-pluggen zodat iedereen daar kan laden, ook al is het betalend. Bijkomende CCS-laadpalen die niet op kosten van de Tesla-laadinfra vallen, en ook niet extra belasten, is natuurlijk geen probleem.

Tesla zal wel voor een adapter zorgen van hun eigen plug naar de nieuwe CCS-standaard (moest het nodig blijken, en de E-stations te druk worden)

Als Tesla wil blijven overleven, gaan ze op zo'n moment weinig keuze hebben. Dat is het lot van iedereen die de markt openbreekt.

Als Tesla vooruitziend is, nemen ze daar zelf het voortouw in, uiteraard.

[Drosamadaris]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Mocht iedereen eerlijk zijn, dan zouden er veel moeten toegeven van ja. Uitpakken met een dure auto betekent voor velen een statement naar buren, vrienden en familie: kijk eens hoeveel rijker wij zijn dan jullie!

En met een Tesla voeg je daar nog een extraatje aan toe: kijk eens hoeveel groener wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel sneller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel stiller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel futuristischer wij zijn dan jullie. Maar vooral: kijk eens wat wij ons allemaal méér kunnen permitteren dan jullie. Stelletje armoedzaaiers!

*pat pat*

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Mocht iedereen eerlijk zijn, dan zouden er veel moeten toegeven van ja. Uitpakken met een dure auto betekent voor velen een statement naar buren, vrienden en familie: kijk eens hoeveel rijker wij zijn dan jullie!

En met een Tesla voeg je daar nog een extraatje aan toe: kijk eens hoeveel groener wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel sneller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel stiller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel futuristischer wij zijn dan jullie. Maar vooral: kijk eens wat wij ons allemaal méér kunnen permitteren dan jullie. Stelletje armoedzaaiers!

Ervaar je dat niet als een last, steeds moeten aantonen dat je beter bent dan de anderen?

[Johan Daelemans]

Oorspronkelijk geplaatst door Micele

Ik citeer enkele verstandige mensen van 2010 .... 2016 : (of 6 jaren van de langzame doorbraak van de E-auto)
(integendeel tot 20eeuwsejonniebaklullers die veranderingen in hun bekrompen denkkastje niet kunnen verdragen)


Vertalen hoeft niet.

Lezen ook niet.

[dpg]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Mocht iedereen eerlijk zijn, dan zouden er veel moeten toegeven van ja. Uitpakken met een dure auto betekent voor velen een statement naar buren, vrienden en familie: kijk eens hoeveel rijker wij zijn dan jullie!

En met een Tesla voeg je daar nog een extraatje aan toe: kijk eens hoeveel groener wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel sneller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel stiller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel futuristischer wij zijn dan jullie. Maar vooral: kijk eens wat wij ons allemaal méér kunnen permitteren dan jullie. Stelletje armoedzaaiers!

Iedere keer als ik een tesla in aldi-modus voorbij steek denk ik in ieder geval het tegenovergestelde.

[parcifal]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Vraagje: waarom doet Tesla niet eens mee met een Grand Prix? Moest het meevallen, het zou de elektrische wagens een enorme duw in de rug geven bij het gewone publiek. Ik weet natuurlijk niet of elektrische wagens mogen meedoen in een Grote Prijs.

Er is een aparte Formule E klasse, enkel voor Elektrische Racewagens.

Dat gaat er vrij gezapig aan toe.
Bij een pitstop wordt gewoon overgestapt in een andere, opgeladen wagen.

Kortom om mee te kunnen in een echte formule 1 race (+- 90 minuten) , zouden er minstens 3 a 4 elektrische auto's nodig zijn, waarbij bij elke pitstop in een verse auto wordt overgestapt.

https://nl.wikipedia.org/wiki/Formule_E

• Vroege morgen: vrije training gevolgd door kwalificatie.
• Late morgen: kwalificatie waarbij coureurs in vier groepen een rondetijd neerzetten om de startopstelling van de race te bepalen.
• Middag: pauze van 2 uur om de auto's op te laden
• Avond: race van 2 stint en 1 pitstop
• Bij een pitstop zal van auto verwisseld worden: wanneer de batterij leeg is maakt de coureur een pitstop, waarbij hij overstapt naar een opgeladen auto. Voor een pitstop wordt voorafgaand aan de race altijd een minimumtijd vastgesteld.
• Races zullen 45 minuten duren en altijd op zaterdag of zondag plaatsvinden.

[Bartjeuh]

Oorspronkelijk geplaatst door Johan Daelemans

Ervaar je dat niet als een last, steeds moeten aantonen dat je beter bent dan de anderen?

Maar neent, gij.
Een mens mag af en toe toch een beetje trollen, hee?

[PORSCHE]

Oorspronkelijk geplaatst door Bartjeuh

Mocht iedereen eerlijk zijn, dan zouden er veel moeten toegeven van ja. Uitpakken met een dure auto betekent voor velen een statement naar buren, vrienden en familie: kijk eens hoeveel rijker wij zijn dan jullie!

En met een Tesla voeg je daar nog een extraatje aan toe: kijk eens hoeveel groener wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel sneller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel stiller wij zijn dan jullie. Of: kijk eens hoeveel futuristischer wij zijn dan jullie. Maar vooral: kijk eens wat wij ons allemaal méér kunnen permitteren dan jullie. Stelletje armoedzaaiers!

Enkel en alleen omwille van het 100% fiscaal voordeel. Ik denk dan eerder sukkelaar je kan nog geen dure wagen kopen zonder dat fiscaal voordeel. En 99% van die teslarijders denken enkel en alleen aan dat voordeel. Eigenlijk zijn zij de echte zieligaards en armoedezaaiers.

Nu groener? Wat koop je daar mee? 10 jaar extra leven
Sneller Ja in theorie en dan nog niet te dikwijls want dan is het game over.
Stiller? Dat zoemend geluid maakt je pas horendol. In je doodskist is het pas stil.
Futuristischer? Een BMW i8 is futurisctisch. Een tesla is ... Kruiwagen met 4 wielen.

Maar gelukkig kopen genoeg mensen een tesla. Muskie gaat de centen nodig hebben want zijn raketten ontploffen nu ook al Die clown weet toch niet meer van schaamte wara kruipen!