Waalse kinderen;" Bye ,bye Nederlands"

[Zeno!]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Er is geen meerderheid daarvoor.

Was er een meerderheid bij de bevolking om van België een federale staat te maken? Toch is ze er gekomen. Het is compleet irrelevant of er al dan niet een meerderheid is bij de (veelal onwetende) bevolking voor een bepaalde staatsstructuur. Het gaat om de politieke evolutie die traag maar zeker voortgaat: en deze evolutie gaat in één richting, zijnde de totale verdamping van het federale niveau. Dit zal doorgaan tot er niks meer overblijft en we alleen nog maar kunnen constateren dat België als staat niet meer bestaat.

[Zeno!]

dubbel

[Jay-P.]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Was er een meerderheid bij de bevolking om van België een federale staat te maken? Toch is ze er gekomen. Het is compleet irrelevant of er al dan niet een meerderheid is bij de (veelal onwetende) bevolking voor een bepaalde staatsstructuur. Het gaat om de politieke evolutie die traag maar zeker voortgaat: en deze evolutie gaat in één richting, zijnde de totale verdamping van het federale niveau. Dit zal doorgaan tot er niks meer overblijft en we alleen nog maar kunnen constateren dat België als staat niet meer bestaat.

Niks overblijven? En daarvoor zo schagrijnig doen, voor nikske?
Raar jongens die flaminganten.

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Jay-P.

Niks overblijven? En daarvoor zo schagrijnig doen, voor nikske?
Raar jongens die flaminganten.

niks overblijven, niks resultaat van de jaarlijkse investeringen...

[pajoske]

Oorspronkelijk geplaatst door De gemuilkorfde

Omdat de opkomst van om het even welke taal fel overdreven is.
Ja, met Engels kom je heel ver, zeker.
Maar dat belet niet dat je die taal niet zo goed kent als een native speaker.
Engels is geen wereldtaal, gebroken Engels daarentegen...

En spreekt onze jeugd of die van andere landen zo fantastisch Engels?
Ik vind dat ze in veel gevallen uitblinken in het na-apen van oneliners uit populaire series of films, maar laat ze eens een tekstje schrijven en het puilt uit van de fouten.

Dan schrijven ze : "I keeped", of "Yesterday I send him an email.", of "Your welcome."

En als de woordenschat toevallig niet in CSI Miami geweest is, dan kennen ze ze niet.

Het ligt er maar aan hoe je dat bekijkt.

In de jaren 50/60 werd er in mijn geboortestreek, het Belgische Limburgse Maasland, door meer dan 95% de Limburgse moedertaal gesproken. Nu mogen andere betweters schrijven wat ze willen, maar het veerschil met AN is toch tamelijk groot.
Wij kwamen pas vanaf het eerste studiejaar in contact met AN. Van TV in de huiskamer was tot halfweg de zestiger jaren nog geen sprake.

Dat heeft niemand belet om behoorlijk AN te spreken. Het is zelfs zo dat de opkomst vna een andere taal (AN) op één generatie er voor gezorgd heeft dat onze Limburgse moedertaal nog door een beperkt aantal jongeren begrepen, laat staan gesproken wordt.
Ik ben dan ook overtuigd dat het perfect mogelijk is in één of twee generaties van taal te veranderen voor een ganse regio.

EN wat betreft 'juist gebruik van de Engelse taal', herhaal ik graag het ware verhaaltje van de twee phd-studenten aan de unief, een Engelse en Amerikaanse , die in hevige discussies geraakten over 'het juiste gebruik van de Engekse taal'

Indien de Nederlandse taal zou verdwijnen is dat natuurlijk een culturele verarming. Maar geldt dat ook niet zo voor de verschillende streektalen, die veel ouder zijn dan AN? Wie in Vlaanderen bekommert zich daar over?

Uiteindelijk blijf ik bij mijn standpunt: taal is in de eerste plaats een middel om te communiceren. En zoals men ons vroeger vertelde dat je best AN leerde en gebruikte als standaardtaal, om met meer mensen te communiceren, kan je dat vandaag ook zeggen voor het aanleren van de Engelse taal. En zoals vroeger onze leeftijdsgenoten meestal hun kinderen in AN gingen opvoeden, 'zodat ze het later gemakkelijker zouden hebben in het beroepsleven kan men die redenering nu gebruiken om kinderen direct met de Engelse taal te confronteren.

PS Het is niet omdat die mogelijkheid, en de hoger aangehaalde redeneringen, bestaat dat ik voorstander ben. Wij waren ook een van de weinige ouders die ondanks de vele tegenkantingen toch de kinderen de streektaal als moedertaal meegegeven hebben. Ik kan u zeggen dat dit voor hun latere studies totaal geen nadelige invloed heeft gehad. In tegendeel.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

In tegenstelling tot wat de Belgicisten hier steeds beweren ,
leren de Waalse kinderen niet massaal Nederlands in allerlei immersie scholen ,maar in realiteit kiezen de Waalse kinderen steeds minder voor het Nederlands als tweede taal.

http://www.hln.be/hln/nl/1265/Onderw...euzetaal.dhtml

"Leerlingen in Waalse middelbare scholen zijn minder en minder geïnteresseerd in het vak Nederlands.

Iets minder dan de helft (49 procent) van de leerlingen koos in 2010 voor Nederlands als eerste keuzetaal. Dat cijfer is voor 2014 teruggevallen tot 46,9 procent, schrijft La Libre Belgique vandaag. "



Onze taal minachten ze maar onze miljardentransfers wijzen ze natuurlijk niet af.

Alweer een bijkomende reden voor de Vlaamse Onafhankelijkheid.

Als ze met ons niet meer willen praten ,
waarom moeten wij voor hen dan nog betalen ?

Steeds meer Waaltje gaan school lopen in vlaanderen.
Dat maakt dat het nederlands hun eerste taal is.

Wat nu ?

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170609_0...-van-toestroom

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Steeds meer Waaltje gaan school lopen in vlaanderen.
Dat maakt dat het nederlands hun eerste taal is.

Wat nu ?

Dat heeft wel 187jaar geduurd

In Linkebeek en Kraainem is Nederlands trouwens ook de eerste taal.....

[Witte Kaproen]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Steeds meer Waaltje gaan school lopen in vlaanderen.
Dat maakt dat het nederlands hun eerste taal is.

Wat nu ?

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170609_0...-van-toestroom

amper 4000 leerlingen ,dat is nog niet eens 1 %

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Henri1

Steeds meer Waaltje gaan school lopen in vlaanderen.
Dat maakt dat het nederlands hun eerste taal is.

Wat nu ?

http://www.hbvl.be/cnt/dmf20170609_0...-van-toestroom

Uitstekende antwoord op degenen hier die Belgie kapot willen maken. "De Waalse toestroom is een verrijking", ik vind niets uit : het is letterlijk gezegd in het artikel.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

amper 4000 leerlingen ,dat is nog niet eens 1 %

Oh maar het kan stijgen! In de Vlaamse Rand zijn er Nederlandstalige scholen die evenveel Vlamingen als Franstaligen tellen.

[De gemuilkorfde]

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het ligt er maar aan hoe je dat bekijkt.

In de jaren 50/60 werd er in mijn geboortestreek, het Belgische Limburgse Maasland, door meer dan 95% de Limburgse moedertaal gesproken. Nu mogen andere betweters schrijven wat ze willen, maar het veerschil met AN is toch tamelijk groot.

Dat lijkt mij een sterke overdrijving.
Om nu te zeggen dat je tweetalig bent als je dat dialect, en het AN kent, is gewoon niet juist.
Maar dan nog, heb je ooit examens moeten doen van dat dialect?
Spellingstesten, grammaticatesten, etc. ?

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Dat heeft niemand belet om behoorlijk AN te spreken.

Wie beoordeelt dat?
Ik ken mensen die in het Frans opgevoed zijn, en noch goed Frans noch goed Nederlands spreken.
Het is een misvatting te denken dat alle kinderen meertaligheid zomaar aankunnen.
Ik ken een koppel die hun kind tweetalig (Spaans-Nederlands) wilden opvoeden, en gestopt zijn met het Spaans, omdat het kind na lange tijd nog altijd quasi geen woordjes uitkraamde.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Het is zelfs zo dat de opkomst vna een andere taal (AN) op één generatie er voor gezorgd heeft dat onze Limburgse moedertaal nog door een beperkt aantal jongeren begrepen, laat staan gesproken wordt.

Het is niet omdat de ene taal vergeten geraakt, dat je dan automatisch goed bent in de andere taal.
Nederlands is ook de officiële taal van de regio, dat is niet zo voor Engels.
Een leraar Engels - tenzij het een native speaker betreft - heeft ook maar Engels als 2e of 3e taal gekregen.
Veel mensen denken dan ook dat ze Engels goed beheersen, maar als je dan ziet op boekensites, dan merk je dat de meesten toch in hun eigen taal lezen, om nog maar te zwijgen van medische woordenschat, notariële aktes, enz.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Ik ben dan ook overtuigd dat het perfect mogelijk is in één of twee generaties van taal te veranderen voor een ganse regio.

En ik ben ervan overtuigd dat je in die nieuw opgerichte cultuurtaal altijd de mindere zult zijn ten opzichte van de native speakers.
De leraars die je de taal zullen aanleren zullen immers niet van de taal-
en cultuurrijkdom vertrekken waarvan de native speakers vertrekken.
Tegen dat je dit ingehaald hebt, zul je veel generaties verder zijn.
Kijk, in Nederland wordt steeds meer Engels gebruikt aan de universiteiten, maar ook daar merkt men dat de proffen de taal onvoldoende beheersen.
Als de proffen het onvoldoende kennen, wat denk je dan dat de jongeren zich niet zouden overschatten?
https://www.volkskrant.nl/binnenland...nternal_link_3

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

EN wat betreft 'juist gebruik van de Engelse taal', herhaal ik graag het ware verhaaltje van de twee phd-studenten aan de unief, een Engelse en Amerikaanse , die in hevige discussies geraakten over 'het juiste gebruik van de Engekse taal'

Maar zowel UK als US zijn officiële varianten van het Engels, en in die gebieden wordt al eeuwen Engels als moedertaal aangeleerd.
We hebben het hier niet over gebieden waar men tot 20 jaar geleden nog een compleet andere taal sprak.

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Indien de Nederlandse taal zou verdwijnen is dat natuurlijk een culturele verarming. Maar geldt dat ook niet zo voor de verschillende streektalen, die veel ouder zijn dan AN? Wie in Vlaanderen bekommert zich daar over?

Two wrongs don't make a right...

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Uiteindelijk blijf ik bij mijn standpunt: taal is in de eerste plaats een middel om te communiceren. En zoals men ons vroeger vertelde dat je best AN leerde en gebruikte als standaardtaal, om met meer mensen te communiceren, kan je dat vandaag ook zeggen voor het aanleren van de Engelse taal.

Ik denk dat je beter je moedertaal én het Engels leert.
En als je Engelstalig bent, dat je dan best je moedertaal en het Spaans leert.
Spaans is ook serieus aan het opkomen, en staat quasi gelijk met het Engels op wereldniveau.
Als binnen 20 jaar het Spaans het Engels overtreft, ga je dan ook alles in het Spaans doen?

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

En zoals vroeger onze leeftijdsgenoten meestal hun kinderen in AN gingen opvoeden, 'zodat ze het later gemakkelijker zouden hebben in het beroepsleven kan men die redenering nu gebruiken om kinderen direct met de Engelse taal te confronteren.

Daar is niets op tegen, alleen, moet dat dan je moedertaal worden?

Oorspronkelijk geplaatst door pajoske

Wij waren ook een van de weinige ouders die ondanks de vele tegenkantingen toch de kinderen de streektaal als moedertaal meegegeven hebben. Ik kan u zeggen dat dit voor hun latere studies totaal geen nadelige invloed heeft gehad. In tegendeel.

Niet ieder kind is gelijk.
Anekdotes zeggen weinig.
Er zijn ook mensen die heel hun leven gerookt hebben en toch geen kanker krijgen.
Wat mij betreft mag men gerust kinderen Engels als 2e taal geven in plaats van Frans, maar de moedertaal vervangen door het Engels lijkt mij geen goede zet.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Oh maar het kan stijgen! In de Vlaamse Rand zijn er Nederlandstalige scholen die evenveel Vlamingen als Franstaligen tellen.

Naam en adres van zo'n school ??

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

amper 4000 leerlingen ,dat is nog niet eens 1 %

en dat na 187jaar !!!!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

en dat na 187jaar !!!!

je moet de positieve trend daarin zien!

een heuse kentering!!

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zipper

Naam en adres van zo'n school ??

Om wat te doen? Als u die situatie niet accepteert, zal u ermee moeten leven.

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Anna List

je moet de positieve trend daarin zien!

een heuse kentering!!

lijkt een beetje op "Merkel wint minder fors dan verwacht"

[Zipper]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Om wat te doen? Als u die situatie niet accepteert, zal u ermee moeten leven.

om te controleren hoe groot uw leugen is.

[Everytime]

Oorspronkelijk geplaatst door Zeno!

Was er een meerderheid bij de bevolking om van België een federale staat te maken? Toch is ze er gekomen. Het is compleet irrelevant of er al dan niet een meerderheid is bij de (veelal onwetende) bevolking voor een bepaalde staatsstructuur. Het gaat om de politieke evolutie die traag maar zeker voortgaat: en deze evolutie gaat in één richting, zijnde de totale verdamping van het federale niveau. Dit zal doorgaan tot er niks meer overblijft en qawe alleen nog maar kunnen constateren dat België als staat niet meer bestaat.

Waar ligt het communautair? In de koelkast!

[Anna List]

Oorspronkelijk geplaatst door Everytime

Waar ligt het communautair? In de koelkast!

maar nog niet in de touwen zoals de PS ?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Witte Kaproen

amper 4000 leerlingen ,dat is nog niet eens 1 %

Omgekeerd zouden het er dan 8000 moeten zijn.
Hebt u cijfers ?