Televisieserie over Cyriel Verschaeve

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Voor een groot stuk is dit grote onzin. Het zou waar geweest zijn moest het communistische Rusland als eerste aangevallen hebben. Ja, dan er was er een reden tot vechten. Eilaas voor u, het waren niet de communisten die eerst aanvielen, maar wel de nazi's.

Ach... al die vervelende details...

Zuriel had geen tijd om zich met zulke trivialiteiten bezig te houden zeker ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Al hebt u alle boeken ter wereld over Hitler en WO II gelezen, uit uw reacties hier op dit forum blijkt dat u blijft steken in een kinderlijk zwart-witverhaal.

Ik zal het dan maar een herhalen voor u:

Hitler in Mein Kampf:

”Hiermee trekken wij nationaal-socialisten bewust een lijn onder de richting van het buitenlandse beleid van onze vooroorlogse periode. We beginnen waar je zes eeuwen geleden eindigde. We stoppen de eeuwige Germaanse trein naar het zuiden en westen van Europa en richten de blik naar het land in het oosten. We beëindigen eindelijk het vooroorlogse koloniale en handelsbeleid en gaan verder met het landbeleid van de toekomst. Maar wanneer we vandaag over nieuw land in Europa praten, kunnen we alleen maar denken aan Rusland en zijn ondergeschikte perifere staten. "

De oorlog met Rusland had maar weinig met Versailles of met Weimar of met Stalin of met het communisme te maken. Die oorlog was al lang op voorhand voorzien, moesten de nationaal-socialisten het ooit voor het zeggen krijgen in Duitsland. Hitler brak al in de tijd van Mein Kampf met de oude Duitse politiek. Hij wilde gebiedsuitbreiding naar het Oosten (en niet meer naar het Westen) en dit te koste van de Russische satellietstaten en ten koste van Rusland zelve.

En zo is het ook geschied. Alleen heeft hij zich wat vergaloppeerd in de sterkte en uithoudingsvermogen van de Russische beer.

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Het Oosten

Ik zal het dan maar een herhalen voor u:

Hitler in Mein Kampf:

”Hiermee trekken wij nationaal-socialisten bewust een lijn onder de richting van het buitenlandse beleid van onze vooroorlogse periode. We beginnen waar je zes eeuwen geleden eindigde. We stoppen de eeuwige Germaanse trein naar het zuiden en westen van Europa en richten de blik naar het land in het oosten. We beëindigen eindelijk het vooroorlogse koloniale en handelsbeleid en gaan verder met het landbeleid van de toekomst. Maar wanneer we vandaag over nieuw land in Europa praten, kunnen we alleen maar denken aan Rusland en zijn ondergeschikte perifere staten. "

De oorlog met Rusland had maar weinig met Versailles of met Weimar of met Stalin of met het communisme te maken. Die oorlog was al lang op voorhand voorzien, moesten de Nationaal-socialisten het ooit voor het zeggen krijgen in Duitsland. Hitler brak al in de tijd van Mein Kampf met de oude Duitse politiek. Hij wilde gebiedsuitbreiding naar het Oosten en dit te koste van de Russische satellietstaten en ten koste van Rusland zelve.

En zo is het ook geschied. Alleen heeft hij zich wat vergaloppeerd in de sterkte en uithoudingsvermogen van de Russische beer.

Inderdaad, lebensraum in het oosten veroveren, dat was zijn doel.

[regor]

Oorspronkelijk geplaatst door Jan van den Berghe

Stapte Churchill soms zelf in een LCT om in Normandië de eerste schoten te lossen?

Ja, Churchill was wel laag gevallen toen hij anderen aanzette om de Duitsers te bekampen, maar zelf veilig in de War Rooms bleef...

Ja, zo kun je er duizenden opsommen, die veilig zaten, niets tekort hadden en duizenden de dood inzonden.
Van een priester is het echter, extra laag tegen de grond.
Volgens zijn geloof zou hij alle geweld moeten afkeuren. Vaticaan had toch goeie relaties met het nazisme. Hebben ze geen oorlogsmisdadigers helpen ontsnappen ? Het stonk er toch meer naar verraad, dan naar verzet.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door regor

Ja, zo kun je er duizenden opsommen, die veilig zaten, niets tekort hadden en duizenden de dood inzonden.
Van een priester is het echter, extra laag tegen de grond.
Volgens zijn geloof zou hij alle geweld moeten afkeuren. Vaticaan had toch goeie relaties met het nazisme. Hebben ze geen oorlogsmisdadigers helpen ontsnappen ? Het stonk er toch meer naar verraad, dan naar verzet.

Standup comedy, ik ben fan.

Vertel nog eens hoe Verschaeve de mensen verplichtte van in Rusland te gaan vechten?

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Inderdaad, lebensraum in het oosten veroveren, dat was zijn doel.

Ja, daar twijfelt niemand over, maar Frankrijk en Engeland zeiden, wij gaan u tegen houden.
Et voila, de reden waarom Hitler eerst West-Europa moest bezetten.

[dalibor]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Standup comedy, ik ben fan.

Vertel nog eens hoe Verschaeve de mensen verplichtte van in Rusland te gaan vechten?

Op zijn Belkacems. Die gebruikte in zijn verdediging op het sharia4belgiumproces net hetzelfde argument. Beetje verrast te horen dat je iets ziet in dat argument.

[Wapper]

Hoe werden Oostfronters geronseld, wie waren ze, wat bezielde hen?

De Vlaamse Oostfronters
Sociaal profiel en wervingsverloop, november 1941-augustus 1944

Dokument van CEGESOMA, uit onverdachte bron dus.
De naam Verschaeve komt er niet in voor, maar dit terzijde.

http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...05_carrein.pdf

[Dadeemelee]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Op zijn Belkacems. Die gebruikte in zijn verdediging op het sharia4belgiumproces net hetzelfde argument. Beetje verrast te horen dat je iets ziet in dat argument.

Maar dat is iets heeeeelemaal anders

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, daar twijfelt niemand over, maar Frankrijk en Engeland zeiden, wij gaan u tegen houden.
Et voila, de reden waarom Hitler eerst West-Europa moest bezetten.

Ah, okee. Bedankt, nu is het eindelijk duidelijk

[Pandareus]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Op zijn Belkacems. Die gebruikte in zijn verdediging op het sharia4belgiumproces net hetzelfde argument. Beetje verrast te horen dat je iets ziet in dat argument.

Eigenlijk is Belkacem naar analogie met Cyriel een collaborerende vlaams nationalistische priester-imam die zijn land belgië haat en bij gebrek aan originele Hitler die laatste substitueert door IS en daarvoor boerepummels recruteert om te vechten tegen mensen met wie we geen oorlog hebben ?

Schrijft hij ook slechte gedichten ? Weten we iets over zijn interesse in homo erotische kitsch ?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Hoe werden Oostfronters geronseld, wie waren ze, wat bezielde hen?

De Vlaamse Oostfronters
Sociaal profiel en wervingsverloop, november 1941-augustus 1944

Dokument van CEGESOMA, uit onverdachte bron dus.
De naam Verschaeve komt er niet in voor, maar dit terzijde.

http://www.cegesoma.be/docs/media/ch...05_carrein.pdf

Interessant. Bedankt.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door dalibor

Op zijn Belkacems. Die gebruikte in zijn verdediging op het sharia4belgiumproces net hetzelfde argument. Beetje verrast te horen dat je iets ziet in dat argument.

Leg anders gewoon uit hoe Verschaeve mensen verplichtte van tegen het communisme te gaan vechten.

De realiteit was natuurlijk dat Verschaeve vrijwilligers opriep om tegen het communisme te gaan vechten.

Een paar jaar na de dood van Verschaeve deed de Belgische staat hetzelfde, niemand heeft ooit de Belgische staat daarvoor veroordeeld.

Veel verkeerd kan daar dus niet mee zijn.

[Xenophon]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Ah, okee. Bedankt, nu is het eindelijk duidelijk

Je zei toch zelf dat het Oosten zijn doel was, er is toch nooit gesproken over het westen.
Anders mag je het zeggen hoor.

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Documentaires vanuit een bepaalde politieke visie hebben we inderdaad al vaak gezien op de VRT. Ik heb het hier over een televisieserie, gespeeld door acteurs, niet over een documentaire.

En het is niet onmogelijk om zo een reeks te maken, de reeks "In Vlaamse Velden" ging over de Eerste Wereldoorlog en daar ging het zelfs over een stukje over de Raad Van Vlaanderen en het activisme. Ik vond de serie soms wel wat aan de brave kant, maar het haalde toch een gemiddelde kijkcijfer van anderhalf miljoen kijkers.

Een reeks over Verschaeve en het vooroorlogs Vlaamse nationalisme zou zeker twee miljoen kijkers kunnen halen, gezien de controverse die er voorafgaand zeker zou komen. Mits wat lef van de VRT is het zeker mogelijk om daar een enorm succes van te maken.

Moeten die zwarte rakkertjes nog een podium krijgen?

[Henri1]

Oorspronkelijk geplaatst door Wapper

Jaja, Stalin was een koorknaap die meer slachtoffers op zijn geweten heeft dan Hitler.

Doet dat dan terzake in de wetenschap wie de agressor was?

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Xenophon

Ja, daar twijfelt niemand over, maar Frankrijk en Engeland zeiden, wij gaan u tegen houden.
Et voila, de reden waarom Hitler eerst West-Europa moest bezetten.

Ook dat is niet helemaal juist. Hitler moest wel een oorlog uitlokken met Frankrijk en Engeland. Hij ging ervan uit dat hij deze ‘lamlendige democratieën’ vlug zou verslaan en zo militair gedekt zijn in de rug om zo te kunnen beginnen aan het concretiseren van zijn levendroom: het wederrechtelijk inpalmen van de grondgebieden in het Oosten door in dit Oosten een oorlog te ontketenen ‘zonder de minste genade’.

De oorspronkelijke Slavische bevolking zou grotendeels gedecimeerd worden en/of herleid worden tot een soort lijfeigenschap in dienst van het Duitse ‘herrenvolk’. Duitsers zouden dan de veroverde gebieden inpikken en zich daar gaan vestigen. Dat was zijn opzet.

Maar het liep anders dan hij het allemaal had bedacht. En gelukkig maar!



Wel spijtig en een heuse tegenvaller voor ons zwart kapelaantje, Zuriel Verschaeve, dat zijn veredelde Germanen verslagen werden door Slaven en Mongolen met spleetogen...

[Max van Dietschland]

Oorspronkelijk geplaatst door Pandareus

Aaaah ja... dat maakt het plots tot iets edels ?

Geperverteerde nazipriester roept vlaemsche boerenzonen op om met de vijand/bezetter mee te gaan om in rusland communisten te gaan vermoorden in ruil voor een huurlingen soldij terwijl België niet in oorlog was met rusland.

Een echte held, onze Cyriel.

Het motief van de Vlamingen was wel degelijk eerbaar, zij hebben gevochten voor het Christendom tegen het communisme. Vergeet niet dat er in de Sovjetunie grote Christenvervolgingen aan de gang waren. Stalin wilde het Christendom volledig vernietigen.

In Berlijn, waar de nationaal socialistische leiders niet hoog opliepen met het Christendom, had men uiteraard andere bedoelingen - zoals Het Oosten hier terecht meldde - ze wilden Lebensraum voor hun Derde rijk.

De motieven waren voor de Vlamingen en de Duitse nationaal socialisten volledig verschillend. Het was trouwens niet het enige waar er verschillen waren tussen Vlaanderen en Berlijn. De verschillen waren een pak groter dan wat men tegenwoordig laat uitschijnen en er waren geregeld ook flinke spanningen tussen de Vlaams nationalisten en de Duitsers...

Allemaal nuances die men in die serie zou kunnen aanbrengen.

[Max van Dietschland]

Vandaag is Rusland de grootste verdediger van de traditionele Christelijke waarden. Waar Stalin het Christendom wilde vernietigen, kent het Russische Christendom vandaag onder Poetin een grote groei.

Het Rusland van vandaag is één van de belangrijkste bondgenoten van de Christelijke conservatieven. Je ziet hoe de geschiedenis volledig kan veranderen.

En laten we ook niet vergeten dat niemand meer Russen heeft vermoord dan Stalin, ook Hitler niet.

[Het Oosten]

Oorspronkelijk geplaatst door Max van Dietschland

Het motief van de Vlamingen was wel degelijk eerbaar, zij hebben gevochten voor het Christendom tegen het communisme. Vergeet niet dat er in de Sovjetunie grote Christenvervolgingen aan de gang waren. Stalin wilde het Christendom volledig vernietigen.

In Berlijn, waar de nationaal socialistische leiders niet hoog opliepen met het Christendom, had men uiteraard andere bedoelingen - zoals Het Oosten hier terecht meldde - ze wilden Lebensraum voor hun Derde rijk.

De motieven waren voor de Vlamingen en de Duitse nationaal socialisten volledig verschillend. Het was trouwens niet het enige waar er verschillen waren tussen Vlaanderen en Berlijn. De verschillen waren een pak groter dan wat men tegenwoordig laat uitschijnen en er waren geregeld ook flinke spanningen tussen de Vlaams nationalisten en de Duitsers...

Allemaal nuances die men in die serie zou kunnen aanbrengen.

U idealiseert. Als u het boek van Aline Sax had gelezen ,dan zou u weten dat de motieven van Oostfrontstrijders niet altijd even kosjer waren.